Astroland.ru | Nameinfo.ru | NumMagic.Info | Lunnoe.Info
РегистрацияFAQПользователиГруппыВход


Ответить на тему    Список форумов Astroland.Ru » Консультации по синастрии Предыдущая тема | Следующая тема

Перспектива отношений
Автор Сообщение
fieriay
Новый участник
Зарегистрирован: 28.07.2014
Сообщения: 4


Сообщение Перспектива отношений Ответить с цитатой
Добрый день, уважаемые астрологи!
Обращаюсь к Вам с просьбой дать экспресс-консультацию (платную) по синастрии с приведением астрологических показателей.
Женщина: дата рождения 28.12.1986, время рождения - 17:15 (точное), п. Кантемировка, Воронежская обл.
Мужчина: дата рождения 23.04.1986, время рождения - 7:30 (точное), п. Подгоренский, Воронежская обл.
Познакомились в конце мая 2014 года (транзитная Венера образует трин к натальному Урану в обеих картах). Отношения развивались стремительно, гармонично (общие интересы, цели в жизни, взаимопонимание, сексуальные отношения - интенсивные).
В середине июля 2014 года связь со стороны мужчины резко обрывается (транзитная Венера оппозиция натальный Уран, Нептун в обеих картах). Указываю транзиты, на мой взгляд последние как раз и послужили разрыву отношений, если я не права, просьба поправить. При этом, в этот период разногласий не было, собственно они и не возникали за все время.
Причины ухода мужчины не выяснены. Есть следующие подозрения: 1) мужчина мог использовать женщину с целью самоутверждения и возврата в прежнюю семью (вызвать ревность у бывшей супруги, есть ребенок); 2) мужчина банально испугался серьезных отношений.
Из всего этого следуют вопросы:
1. Что послужило причиной разрыва отношений (негативные аспекты планет в общей карте)?
2. Была ли вообще перспектива отношений, возможность их перехода на другой уровень - официальный брак.
3. Что ожидают/ожидали каждая из сторон (м/ж) в отношениях, требуемый партнер.
Буду Вам очень благодарна за ответы. Если есть возможность и время, очень бы хотела получить ответ от астролога Юрия (Yura Garaga).
С благодарностью к Вашей работе!
28-07-2014 17:13 Отправить личное сообщение
Administrator
Administrator
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 984
Благодарности: 121/0

Сообщение Ответ в теме: Перспектива отношений Ответить с цитатой
Реквизиты для оплаты консультации отправлены Вам в личном сообщении.
28-07-2014 17:37 Отправить личное сообщение
Administrator
Administrator
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 984
Благодарности: 121/0

Сообщение Ответ в теме: Перспектива отношений Ответить с цитатой
Оплата получена. Не позднее 2 августа в Вашей теме будет дан ответ.
28-07-2014 19:46 Отправить личное сообщение
Yura Garaga
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 6306
Благодарности: 1520/8
Откуда: Запорожье, Украина

Сообщение Ответ в теме: Перспектива отношений Ответить с цитатой
fieriay писал(а):
Женщина: дата рождения 28.12.1986, время рождения - 17:15 (точное), п. Кантемировка, Воронежская обл.
Мужчина: дата рождения 23.04.1986, время рождения - 7:30 (точное), п. Подгоренский, Воронежская обл.

fieriay; 28.12.1986; 17:15; +3; Кантемировка, Воронежская обл., Россия; 49N41; 39E51; —; ;
fieriay мужчина; 23.04.1986; 7:30; +4; Подгоренский, Воронежская обл., Россия; 50N24; 39E39; —; ;


Если выполнить синастрическое наложение карт, то пожалуй в наихудшем положении оказывается Меркурий мужчины. Он испытывает на себе ничем не скомпенсированный точный квадрат со стороны Вашего Солнца (орбис 0.5°) и со стороны Нептуна (орбис 1.5°).
Давайте посмотрим как расположен Меркурий непосредственно в карте рождения мужчины. Меркурий на вершине 12-го дома и получает квадраты со стороны Марса и Нептуна. Положение Меркурия на вершине 12-го дома делает его особенно восприимчивым к напряженным лучам со стороны Нептуна. Такая конфигурация говорит о скрытом характере (12-й дом), склонности что-либо запутывать/искажать (Нептун) при этом мужчина обладает достаточно критичным мышлением. Родившийся может справедливо критиковать других, но в довольно резкой форме (Марс), впрочем, эта черта проявляется время от времени, потому что аспект к Марсу неточный.
Почему Меркурий столь сильно влияет на поведение? Asc находится в Близнецах, поэтому на Меркурий переносится значительный центр тяжести в ощущениях, восприятии, поведении. Интересно, что рождение произошло в Среду, а этим днем недели также управляет Меркурий. Еще одним важнейшим показателем личности является Солнце, оно, также как и Меркурий, расположено в 12-м доме, что безусловно подтверждает склонность к тайнам, интригам, запутыванию ситуаций, какой-то недосказанности, двойной игре и т.д. Отчасти это объясняется тем, что 12-й дом требует наличия значительного внутреннего, личного, неприкасаемого пространства.

Если построить среднюю карту (т.н. карту Девисона), которая описывает отношения как единое целое, то мы вновь выходим на значительную роль Нептуна.

Средняя карта (карта отношений); 25.08.1986; 20:52:30; ; ; 50°02'30"N; 39E45; —; ;

Ретроградный Нептун пребывает в начале 7-го дома, поэтому в этих отношениях довольно легко запутаться, обмануться, принять желаемое за действительное и т.д.

fieriay писал(а):
1. Что послужило причиной разрыва отношений (негативные аспекты планет в общей карте)?

Разрыв именно в середине июля был спровоцирован серией напряженных транзитных аспектов к средней карте, важнейшие из них следующие:
- транзитный Меркурий в точном аспекте 180 к Нептуну (к сочетанию Меркурий - Нептун эти отношения особенно чувствительны)
- транзитный Сатурн с орбом менее 1 градуса в 180 к Луне (тупик в эмоциональной сфере).
- транзитный Плутон в том же градусе что и Марс натальной карты (усиливает дискомфорт, переживания, которые будут накапливаться и усиливаться при постоянных продолжительных отношениях).

fieriay писал(а):
2. Была ли вообще перспектива отношений, возможность их перехода на другой уровень - официальный брак.

В синастрической карте для гармоничного союза, на продолжительной и официальной основе нет показателей.
Кроме прочего можно перечислить следущие проблемные показатели:
- Луна и Венера в женской карте в оппозиции к Луне мужчины (быстро происходят расстройства, мелкие капризы по мелочам).
- Меркурий в мужской карте получает квадрат со стороны Солнца и Нептуна в женской карте (мешает прямоте, искренности, открытости).
- Марс в мужской карте в соединении с Солнцем (и параллельно Нептуном) в женской карте (вредит гармонии и уюту).

fieriay писал(а):
3. Что ожидают/ожидали каждая из сторон (м/ж) в отношениях, требуемый партнер.

В мужской карте показателями женщины являются три фактора: Венера, Луна (личностные планеты женской природы), 7-й дом.

Венера не имеет аспектов с другими планетами в пределах орба, такой показатель можно охарактеризовать как то, что в жизни не редки периоды, когда мужчина на самом деле не знает чего он хочет от второй половины, его может кидать из одной крайности в другую в своих ожиданиях, желаниях, приоритетах.

Луна в аспекте к Меркурию, важна общительность девушки, но чтобы она не была чрезмерной (Луна в оппозиции к Меркурию). В жизни этого мужчины будут притягиваться энергичные, эмоциональные, импульсивные спутницы (Луна в точном 90 к Марсу).

В первой трети 7-го дома находится ретроградный Сатурн, показатель того, что в противоположном поле может привлекать наличие разницы в возрасте. Обычно Сатурн трактуют как "привлекают старше по возрасту".
Управителем 7-го дома выступает Юпитер (потому что Dsc в Стрельце), Юпитер образует точный аспект к Марсу, следовательно, у нас имеется подтверждение, этого мужчину в большей мере привлекают энергичные, активные женщины (хотя далеко не со всеми ему приходится легко, Луна все же в точном квадрате к Марсу).

___________________

В женской карте показателями мужчины являются Солнце, Марс (типично мужские планеты) и 7-й дом.

Солнце в точном соединении с Нептуном, аргумент в пользу того, что привлекают/притягиваются мужчины таинственного склада характера, в общении с которыми нужно включать психологию и интуитивные навыки. Могут быть люди творчества, свободные художники, тонкие натуры с необычным мировосприятием.

Марс в соединении с Юпитером, который находится в своем собственном знаке Рыб (т.е. усилен), показатель того, что интересуют мужчины широких взглядов, оптимистичные, щедрые (качества Юпитера). Но главное это наличие такой черты как оригинальность, нестандартность и даже непредсказуемость (точный аспект к Урану). Вообще Марс, как показатель характера мужчины, имеет довольно много аспектов, так он формирует и точный аспект к Венере, мужчина должен обладать шармом, обходительностью, привлекательно одеваться, уметь к себе расположить (создать уютную атмосферу).
Конечно, некоторые качества выглядят взаимоисключающими, поскольку в одном человеке их непросто соединить, но с другой стороны это оставляет довольно широкий диапазон качеств на выбор с кем можно сойтись.

Управитель 7-го дома Сатурн, он формирует точный напряженный аспект к Юпитеру. Этот показатель можно трактовать в двух разных плоскостях. Как то, что мужчина не должен быть транжирой или как то, что если у него явно избыточный вес (напряженный Юпитер в Рыбах) он будет параллельно обладать такими чертами характера, которые Вам будут мешать строить отношения (квадрат к Сатурну).
02-08-2014 0:29 Отправить личное сообщение
fieriay
Новый участник
Зарегистрирован: 28.07.2014
Сообщения: 4


Сообщение Ответ в теме: Перспектива отношений Ответить с цитатой
Юрий, доброй ночи!
Спасибо большое за проделанную работу. Но, есть некоторые моменты, которые я бы с Вами хотела обсудить, дабы понять в чем моя ошибка в анализе карты:
1) Вы пишите, что Меркурий мужчины находится на вершине 12-го дома, позвольте не согласиться, Меркурий находится на середине 11 дома (Меркурий Вы рассматриваете, т.к. он является управителем 5 дома?);
2) Луна в аспекте к Меркурию (оппозиция) орб более 6 градусов, стоит ли вообще рассматривать?
3) Луна не является сигнификатором, мужчина дневного рождения, смотрим его предпочтения по Венере?
4) Вы пишите, что "в первой трети 7-го дома находится ретроградный Сатурн", опять же он находится в 6 доме.
5) Рассматривая женскую карту я смотрю Солнце, а не Марс, т.к. рождение дневное, женщину не привлекают в мужчинах описанные Вами черты характера, такие как "мужчины таинственного склада характера, в общении с которыми нужно включать психологию и интуитивные навыки. Могут быть люди творчества, свободные художники, тонкие натуры с необычным мировосприятием".
6) Что касается самой синастрии, Вы делаете упор на напряженные аспекты муж. Меркурий - жен. Солнце/Нептун, муж. Венера оппозиция жен. Луна, Венера, соединение муж. Марс - жен. Нептун (большой орб?), а почему не рассматриваете точные квадратуры муж. Уран (к тому же он находится в 7 доме мужчины) - жен. Марс, Юпитер - Сатурн и как это проигрывается, когда у женщины аналогичные аспекты в ее собственной карте.
7) Кстати всегда считала и об этом многие пишут, что оппозиции и соединения очень связывают людей.
К тому же соединение муж. Нептун и жен. Солнце (плюс муж. Солнце трин жен. Нептун) дает невероятные чувства паре, также в карте есть трин Солнц, секстиль Венера-Марс, Марс-Плутон и другие.
Буду очень благодарна за Ваши ответы.
03-08-2014 23:55 Отправить личное сообщение
Yura Garaga
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 6306
Благодарности: 1520/8
Откуда: Запорожье, Украина

Сообщение Ответ в теме: Перспектива отношений Ответить с цитатой
Цитата:
1) Вы пишите, что Меркурий мужчины находится на вершине 12-го дома, позвольте не согласиться, Меркурий находится на середине 11 дома;

В системе домов Региомонтануса и СД Плацидуса Меркурий на вершине 12-го дома. В 11-м он будет в системе Коха (вероятно Вы используете либо другое время рождения, либо другую часовую поправку, либо альтернативную СД).
Пару слов о системе Коха. Ранее эта система преподносилась как "более точная, потому что она строится на поверхность Земли, а все остальные системы на центр Земли" (так говорили в 60-х XX века), но затем вскорости выяснилось, что это мнение совершенно ошибочно. В математическим плане СД Коха оказалось ничем не точнее, а в практическом (прогностическом) смысле слабее (это отмечали и американские астрологи, где данная СД достаточно популярна). Но до нас все доходит с запозданием и на данный момент в школе Шестопалова считается что "с открытием системы Коха все остальные системы имеют теперь только историческое значение".
Цитата:
(Меркурий Вы рассматриваете, т.к. он является управителем 5 дома?)

На самом деле первопричина другая, я достаточно подробно об этом написал в основной трактовке выше.
Цитата:
2) Луна в аспекте к Меркурию (оппозиция) орб более 6 градусов, стоит ли вообще рассматривать?

На данном форуме Юлия S. уже выкладывала ссылку на западный сайт с орбами Бен Эзры и Аль Бируни (уже готовая наглядная табличка для разных планетных сочетаний), если немного поискать можно будет найти эту ссылку. Орбис полностью вписывается и в те величины, которые приводит В.Лилли, как и любой другой традиционный автор. Возможно Вас заинтересует статья Роберта Хэнда посвященная теме орбисов, прочесть можно по этой ссылке.
Цитата:
3) Луна не является сигнификатором, мужчина дневного рождения, смотрим его предпочтения по Венере?

Нет, это в корне неверный подход пропагандируемый Шестопаловым, который в этом "изобретении" ссылается на авторство школы ГША. Официальный представитель ГША в России (Константин Арев) и ныне покойный Удо Рудольф (который присутствовал на конференции в Москве 2004) мягко говоря не поняли "юмор" книги Шестопалова, которая там же и продавалась Smile Дело в том, что все тексты и положения школы ГША есть в свободном доступе (правда на немецком, но при желании их может перевести любой), а теории приписываемые этой школе в учебнике Шестопалова не только никогда не озвучивались, но еще и противоречат идеологии и фундаменту ГША.
Совсем кратко 31.07.2014 в теме 7 дом (самое верхнее сообщение, если проследовать по ссылке) я приводил краткую цитату какие показатели рассматриваются в контексте отношений с противоположным полом в мужской и женской карте.
Цитата:
4) Вы пишите, что "в первой трети 7-го дома находится ретроградный Сатурн", опять же он находится в 6 доме.

Вероятно Вы использовали неправильную часовую поправку и из-за этого произошли расхождения.
На эти данные:
fieriay мужчина; 23.04.1986; 7:30; +4; Подгоренский, Воронежская обл., Россия; 50N24; 39E39; —; ;

получается, что Сатурн все-таки находится в 7-м доме и отдалился от его вершины на 6.6°, т.е. пребывает в его 1-й трети.
Цитата:
женщину не привлекают в мужчинах описанные Вами черты характера

Некоторые черты могут не нравится, но люди с таким характером притягиваются сами. Нептун сложная планета, особенно действуя через соединение со светилом, поэтому просто с таким показателем не будет.
Цитата:
6) Что касается самой синастрии

Это экспресс консультация, я рассматриваю самые важные показатели, которые задают основную тенденцию и дают ответы на главные вопросы.
Цитата:
7) Кстати всегда считала и об этом многие пишут, что оппозиции и соединения очень связывают людей.

Оппозиции действительно могут очень сильно притягивать, особенно в сексуальном взаимодействии. Но это самые ненадежные аспекты в контексте постоянных, длительных отношений. Сильное притяжение легко может вызвать отталкивание (об этом пишут еще чаще и это действительно так). Любые мелочи, просчеты, недостатки (в том числе надуманные) при оппозициях преувеличиваются как при просмотре через увеличительное стекло. В таких отношениях, где задействованы оппозиции, нужно хотя бы периодически делать перерыв (тогда это будет снова подстегивать влечение).
Цитата:
К тому же соединение муж. Нептун и жен. Солнце (плюс муж. Солнце трин жен. Нептун) дает невероятные чувства паре

Я склонен думать, что сильное проявление Нептуна, особенно при завязке через соединение с Марсом и Солнцем дает слишком большую долю запутанности, неясности. Это как айсберг, где меньшая часть находится на виду, а большая часть сокрыта под водой. Значительную роль играют настроения, переживания, эмоции, которые не показываются или не осознаются, поэтому разложить по полочкам и обрисовать ясную картину с сильным Нептуном - сверх задача (нужно подключать психологию, интуицию и при этом придерживаться логики).
По поводу силы аспектов стоит иметь в виду еще такую градацию (она изложена, например, у Бируни): 0, 180, 90, 120, 60 (аспекты перечислены в порядке убывания их силы). Чтобы надежно перекрыть дисгармоничный аспект образованный планетой малефактором, понадобятся довольно точные гармоничные аспекты в хорошем количестве или очень большая совместная работа над собой (у обоих партнеров).

NB. Боле точная ссылка на Бируни в контексте градации силы аспектов выглядит так: стр. 77-78. § 375. Аль-Бируни, Абу-р-Райхан Мухаммад ибн Ахмад. Книга наставлений по основам искусства астрологии. – М.: Мир Урании, 2007. – 336с.
04-08-2014 2:58 Отправить личное сообщение
fieriay
Новый участник
Зарегистрирован: 28.07.2014
Сообщения: 4


Сообщение Ответ в теме: Перспектива отношений Ответить с цитатой
Юрий, добрый вечер!
Спасибо за Ваши ответы, они мне очень помогли, более того, "раскрыли глаза" на некоторые вещи. Спасибо также за приведенные ссылки и авторов, я с большим интересом ознакомлюсь с этим материалом.
Да, действительно, в построении карты мужчины была допущена ошибка, использовался другой часовой пояс, теперь все встало на свои места.
Юрий, не откажите еще в одной просьбе, порекомендуйте, в какой системе домов предпочтительнее строить карту, у меня была установлена система Плацидус.
05-08-2014 20:55 Отправить личное сообщение
Yura Garaga
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 6306
Благодарности: 1520/8
Откуда: Запорожье, Украина

Сообщение Ответ в теме: Перспектива отношений Ответить с цитатой
fieriay писал(а):
порекомендуйте, в какой системе домов предпочтительнее строить карту, у меня была установлена система Плацидус.

Полезно сравнивать результаты в различных системах домов (в том числе и в Равнодомной от Asc), но если говорить о самом основном, то выгоднее всего сосредоточиться на СД Плацидуса, т.е. на той системе в которой Вы сейчас строите карты.
Анализировать серию Систем Домов (Плацидус, Алькабиси, Региомонтанус, Кампанус, Равнодомная от Asc) на одной карте менее противоречиво в задачах хорарной астрологии, поскольку там узкая четкая направленность, где отдается приоритет двум сигнификаторам и Луне (меньше вероятность запутаться).
Для большинства задач достаточно использовать одну систему домов, а альтернативную зачастую используют для высоких широт. Например, севернее 60 градуса географической широты часто можно наблюдать сильную неравномерность промежуточных домов в СД Плацидуса, в таком случае более равномерное деление обеспечит система Алькабиси, Порфирия (некоторые используют СД Коха, но я не сторонник этой системы). При дальнейшем смещении на север (и еще большем наклоне осей Asc|Dsc по отношению к Mc|Ic), может оказаться так, что корректные результаты будут лишь в СД Равнодомй (от Asc или Мс) или в системе Морена.
06-08-2014 15:54 Отправить личное сообщение
fieriay
Новый участник
Зарегистрирован: 28.07.2014
Сообщения: 4


Сообщение Ответ в теме: Перспектива отношений Ответить с цитатой
Юрий, спасибо за рекомендации!
06-08-2014 20:47 Отправить личное сообщение
Показать сообщения:    

Ответить на тему    Список форумов Astroland.Ru » Консультации по синастрии Параметры времени синхронизируются
с сервером

Страница 1 из 1

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Нет новых сообщений Перспектива отношений РВ Ritell Консультации по синастрии 7 04-06-2012 2:09 Посмотреть последнее сообщение
Yura Garaga
Нет новых сообщений Перспектива отношений Alisa31 Хорарные консультации 7 26-11-2010 13:11 Посмотреть последнее сообщение
Alisa31
Нет новых сообщений Перспектива отношений blake_blake Консультации по синастрии 3 17-08-2014 20:40 Посмотреть последнее сообщение
Yura Garaga
Нет новых сообщений Перспектива отношений Jemchugina Хорарные консультации 7 29-01-2013 14:38 Посмотреть последнее сообщение
Yura Garaga
Нет новых сообщений Перспектива отношений Antenna14 Консультации по синастрии 4 13-05-2014 14:40 Посмотреть последнее сообщение
Antenna14
Нет новых сообщений перспектива отношений. Ясмин Астрология взаимоотношений 2 18-05-2009 22:42 Посмотреть последнее сообщение
Юлия S.
Нет новых сообщений Перспектива отношений. Jemchugina Хорарные консультации 11 20-11-2012 21:10 Посмотреть последнее сообщение
Jemchugina


 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме

РЕКЛАМА
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group