Astroland.Ru :: Просмотр темы

Здравствуйте!

Паре необходим фиктивный развод, который должен произойти до конца года – это относится к объективным факторам.
Есть скрытые мотивы: инициатором в разводе является жена, которая решила воспользоваться объективными причинами к фиктивному разводу в надежде уничтожить сложившуюся ситуацию в данном браке: ей надоели неустроенность быта, отсутствие детей и надежды на их появление (близких отношений нет уже более года). Жена несколько раз пыталась разойтись, но мужу удавалось ее останавливать. С его стороны отношения были очень нежными и полными заботы (как любящего брата к младшей сестре). Она любит его и поэтому соглашалась мириться со сложившейся ситуацией (в честности супруга она не сомневалась).
В последний месяц-полтора произошли резкие изменения и в отношении мужа: стал не внимательным и придирчивым по отношению к ней (в чем причина объяснить ей не может).
Поэтому жена решила воспользоваться необходимостью фиктивного развода с целью:
прекратить данный брак
ЛИБО с попыткой все начать сначала и попытаться заново выстроить отношения с мужем,
ЛИБО уйти окончательно (если первое не удастся) и вернуться к первому супругу, который уже много лет жаждет ее возвращения (там будут и дети, и свой дом, и деньги),
ЛИБО просто улучшить свое положение (эмоциональное и материальное) с разводом (перестать быть зависимой).
Проблема в очень ограниченном временном отрезке: сейчас периоды Лунного и Солнечного затмений (не хочется фатальных последствий), а с середины декабря Венера ретроградна (возможно, она использует его для восстановления уже новых отношений с мужем или (если не получится) вернется к первому супругу). Получается более-менее подходящий отрезок – первая декада декабря.
Вот три даты:
10 декабря 2013
04 и 05 декабря. Москва. Время утреннее 09:40 так как единственным управителем, обладающим эссенциальными достоинствами в этот период, получается Юпитер.
Прошу совета и помощи. Являются ли эти карты отражающими те ожидания инициатора развода, которые были описаны выше? Или хотя бы какая принесет меньше вреда? И символизируют ли они фиктивность развода или отражают разрыв настоящий?

Карты примерно схожие, но есть отличия: положение Луны в первом доме (для придания нестабильности самого периода «незамужества»), в разных знаках, аспектов Луны и аспектов Венеры (как естественного управителя отношений и, возможно, сигнификатора жены как женщины). И стоит ли в данном случае рассматривать Солнце на Асценденте как вредителя или, наоборот, как сигнификатора мужа как мужчину?
Буду очень благодарна за разъяснения.
Рада.

Здравствуйте.

Рада писал(а):

Поэтому жена решила воспользоваться необходимостью фиктивного развода с целью:
прекратить данный брак
ЛИБО с попыткой все начать сначала и попытаться заново выстроить отношения с мужем,
ЛИБО уйти окончательно (если первое не удастся) и вернуться к первому супругу, который уже много лет жаждет ее возвращения (там будут и дети, и свой дом, и деньги),
ЛИБО просто улучшить свое положение (эмоциональное и материальное) с разводом (перестать быть зависимой).

Желание женщины в целом понятны. Вопрос в другим - причем здесь элекция для развода, если ни одно "либо" не имеет никакого отношения к такой дате? Единственное, что можно ожидать от хорошей элективной карты по теме развода - возможность ускорить процесс развода (насколько это объективно возможно!). Уместно использовать, если развод настоящий и вторая сторона против, т.е. может пытаться воспрепятствовать и затягивать процесс.

Рада писал(а):

Прошу совета и помощи. Являются ли эти карты отражающими те ожидания инициатора развода, которые были описаны выше? Или хотя бы какая принесет меньше вреда? И символизируют ли они фиктивность развода или отражают разрыв настоящий?

Если сама идея использовать элективную астрологию в данном случае - Ваша, то Вы просто плохо понимаете задачи данного направления астрологии.
Все перечисленные выше "либо" - это вопросы, которые рассматриваются методами астрологии взаимоотношений, изучением натала и прогноза по наталу на текущий период.
Если женщина хочет развестись и снова вступить в брак с бывшим мужем, и в синастрии + парной карте есть хоть что-то позитивное, ради чего нужно это делать, то элекцию уместно использовать для даты нового брака, а не развода.

Поблагодарили(1): Рада

Юлия, благодарю за отклик.
Не могу с Вами согласиться, что момент такого важного события как развод (не так часто мы это делаем) не несет за собой определенных последствий (согласно транзитной ситуации) на развитие дальнейших судеб его участников. Если в хорарной карте трактуется не только настоящее положение дел, но и дальнейшая судьба самого вопроса и его действующих лиц, то и (как я понимаю) в элективной допустим такой же подход.
Вы ведь не станете отрицать, что развод совершенный в момент затмения или на ретро Венере, скорее всего, повлечет совсем другие последствия, чем в более благоприятные транзитные ситуации.
"Жена" - моя сестра и мне не безразлична ее судьба. Согласно вышеописанной ситуации речь уже не идет о фиктивном браке, как это задумывалось вначале. Муж ее охладел и уже согласен. Поэтому слово «фиктивный» в заголовке я поставила в кавычки.
Развод дело уже решенное. Вопрос во времени. Она сгоряча хотела сделать это уже сегодня-завтра (по сути, на двух! затмениях). Я отговорила ее зря?
Понятно, что карта нового брака гораздо значительней в ее будущих взаимоотношениях. Но она еще не развелать.
Я полностью с Вами согласна, что в вопросах взаимоотношений самая идеальная элекция – вторична и мало что решает при прочих негативных показателях в синастрии, парной карте и прогнозе по наталу (как и наоборот). Но, это – раздел по разбору именно элективных карт и я не ставлю вопрос: как будут развиваться события и взаимоотношения вообще (это другие разделы астрологии), а как они будут развиваться согласно данным элекциям (что в них отражено).
Все же лучше, когда в карте на момент события управитель заказчика элекции находится в знаках своих достоинств и не переходит через градус-два в знаки изгнания и падения (что может говорить о негативных изменениях в жизни впоследствии или зависимом положении от кого-либо или чего-либо)?
Если это событие должно произойти, то почему бы не выбрать оптимальное время?

Теперь по существу трех карт:
Мои рассуждения (возможно, что ошибочные ) и (если рассматривать только карту элекции).
Развод должен быть быстрым, не затяжным – поэтому углы в Овне и Стрельце. Если нахождение Асцендента или IC в Овне символизируют скоротечность и разрушение брака, то почему бы и не наоборот – развод будет стремительным, а само состояние «в разводе» - недолговечным?

То же значение Луны в первом доме в датах на 04 и 05 декабря.

Юпитер – единственная планета, имеющая сильное эссенциальное достоинство, поэтому ей отдаем Асцендент. То, что он в 7 доме характеризует ее нынешнее состояние (она зависима на данный момент от мужа).

Меркурий (владыка 7 дома) входит или уже находится в знаке владения Юпитера. Хочется надеется, что муж все-таки изменит свою недавнюю холодность, что может послужить для дальнейшей реанимации чувств.

Не совсем понятно, как трактовать Солнце на Асценденте. Либо оно «сжигает» факт самого развода, либо символизирует отношение мужа к жене?

Деталей еще много. Помогите разобраться какие возможные трактовки развития событий именно по данным элективным картам.

Рада писал(а):

Не могу с Вами согласиться, что момент такого важного события как развод (не так часто мы это делаем) не несет за собой определенных последствий (согласно транзитной ситуации) на развитие дальнейших судеб его участников. Если в хорарной карте трактуется не только настоящее положение дел, но и дальнейшая судьба самого вопроса и его действующих лиц, то и (как я понимаю) в элективной допустим такой же подход.

Хорарная карта корректно отвечает только на поставленный вопрос (если радикальна). Элективная карта работает строго по теме, ради которой программируется.
По теме развода элективная карта строится на момент подачи заявления о разводе. При этом ее задачи и влияние закачиваются в момент получения официальных документов о разводе.
Что можно пытаться запрограммировать с помощью элекции развода? Крайне ограниченный круг объективных вопросов: спорные финансовые вопросы (раздел имущества и т.п.), спорные вопросы, касающиеся детей (если дети есть) и ускорение самого судебного процесса, если он может затянуться по вине второй стороны.
От того понимаете ли Вы это или не хотите понимать, ситуация не изменится и элективная карта не будет работать по темам, не имеющим отношения к исходной (описывать события после развода).

Поблагодарили(1): Рада

Хорошо.
Значит ли это, что мне не надо ее останавливать подавать заявление прямо в эти дни? Развод на затмениях не повлияет негативно на дальнейшую судьбу этих двух людей? Или все же стоит подождать до декабря?

	Рада писал(а):
	Значит ли это, что мне не надо ее останавливать подавать заявление прямо в эти дни?

Насколько вовремя она собралась разводиться, в смысле, есть ли к тому астрологические предпосылки, может показать только текущий прогноз ее натальной карты (естественно, карта должна быть ректифицирована по прошлым значимым событиям).

	Рада писал(а):
	Развод на затмениях не повлияет негативно на дальнейшую судьбу этих двух людей?

Затмения далеко не всегда являются негативным явлением. Нужно смотреть куда попадает точка затмения в натале/соляре, какие аспекты формирует с другими показателями и только потом делать выводы. Во всяком случае, затмения не могут испортить разрушительные по своему характеру события, к коим относится и развод, скорее, могут подчеркнуть судьбоносность такого события, если будут связаны к актуальными показателями.

Поблагодарили(1): Рада

Да в том то и дело. Ее Солнце в 25*16"21 Весов в 7 доме, а ближайшее лунное затмение в 25*45"10 Овна, я в солярами не очень дружу, но понятно, что что-то фатальное и судьбоносное.
А следующее солнечное затмение приходится на 11*15"51 Скорпиона, где в 7 доме (в системе Плацида) находится Меркурий 13*34"52 - управитель того самого 7 дома.

А транзитная ситуации на первую декаду декабря:
тр. Юпитер (упр.1-го) квадрат к Урану (в 7 доме)
тр. Плутон (упр. 8-го) квадрат к Марсу (в 7 доме)
тр. Марс соединение к Плутону (в 7 доме практически на куспиде)
тр. Нептун (со-упр.1-го) квадрат к Нептуну

И как исходить из этого?

Добавлено спустя 19 минут 8 секунд:

Да! Плюс ко всему, в вышеописанной транзитной ситуации еще "краткосрочные" квадраты тр. Солнца к Венере и тр. Венеры к Солнцу.

	Рада писал(а):
	И как исходить из этого?

Существенными показателями темы развода являются напряженные аспекты с осью горизонта (или меридиана) в дирекциях или прогрессии. То, о чем пишете Вы (транзитные аспекты, аспекты точки затмения) - второстепенные, дополнительные показатели. Если у Вашей сестры и/или у ее мужа нет существенных (глобальных) показателей в дирекциях или прогрессии, возможно, ситуация "не созрела" и может еще измениться. А это значит, что попытки подталкивать сестру астрологическими советами (в т.ч. выбором даты для подачи заявления) могут оказаться "медвежьей услугой"...

Поблагодарили(1): Рада

Юлия, может Вы напишите в личном сообщении реквизиты для оплаты консультации по этой ситуации? Чтобы мне действительно с моими любительскими знаниями не навредить? А подробный анализ и разбор послужит мне дополнительным уроком.