Astroland.Ru :: Просмотр темы

Здравствуйте,
Приятельница временно (а может уже и не времено-вопрос будущего) живет со своим мужем раздельно. Знает что завел любовницу. Недавно ездил на отдых за границу, сказал ей, что едет один. Она задала вопрос - один или с любовницей (предполагает что врет). О том что уезжает сказал ей перед вылетом и она тут же задала мне этот вопрос. Скажите, пожалуйста, мне какие аспекты смотреть - между 7 (муж) и 11 (его любовница) или 3 дом (т.е. его 9 -поездка заграница) и 11(т.е. имеет ли отношение любовница к этой поездке) ? Или какие-то другие дома? ДОлжны быть аспекты только сходящиеся (еще не вылетели) или уже могут быть расходящимися (решение уже было принято лететь ). Карта - г.Сочи, 16 января 2013 г , 13:45 Спасибо.

С уважением,

карта вопроса; 16.01.2013; 13:45; +4; Сочи, Краснодарский край, Россия; 43N35; 39E45; Ж; ;

Судя по карте на эти данные, можно усомниться, что у самой спрашивающей нет интересных вариантов отношений с другим мужчиной (Луна только отошла от точного секстиля с Солнцем и секстиля с Меркурием, оба управители 5-го, ВенераS1 в точном соединении с ПлутономS7). Если это утверждение ошибочно, тогда мы должны признать, что карта не надежна в суждении (все-таки есть показатель нерадикальности, Луна без курса), следовательно, судить об отношениях мужа мы по этой карте не можем.

Спасибо, Юрий за ответ.

Нет, кверент не имеет никакой связи и не имела с другими мужчинами с момента разлуки с мужем. Если правда выясниться по поводу один ли отдыхал муж или с любовницей, я напишу.
Но вот луна в Рыбах (по Лилли) может быть и не в свободном уходе, потому что примыкает соединением в орбисе (8,5 гр!!!-можно ли этот орбис брать в расчет?) к урану(упр 11 дома), хоть и в другом знаке. Это говорит о завершении действия но при смене обстоятельств. Я думаю, что эти обстоятельста- это некоторая встреча/разговор моей приятельницы с её мужем в будущем, где может выяснится правда, что скорее всего отдыхал с любовницей.

	luckypath писал(а):
	скорее всего отдыхал с любовницей.

Исходите, из того, что если для мужа есть хороший показатель, значит таки отдыхал с любовницей, хотя почему "отдыхал", это в прошедшем времени, а вопрос про будущее...
Соединение с Ураном удовольствие весьма сомнительное, скорее всего оно концентрирует само по себе желание свободы/независимости (в перспективе это проявится заметнее, после осуществления поездки, пересечение границы Знака, это как пересечение территориальных границ). Посмотрите еще другие аспекты, которые могут относиться к теме вопроса.

	luckypath писал(а):
	кверент не имеет никакой связи и не имела с другими мужчинами с момента разлуки с мужем.

Можете быть полностью уверены? Со стороны других мужчин совсем нет интереса? Дети у нее есть? (они тоже идут по 5-му дому), если есть, то укажите какого пола.

Добрый день.

luckypath писал(а):

Приятельница временно (а может уже и не времено-вопрос будущего) живет со своим мужем раздельно. Знает что завел любовницу. Недавно ездил на отдых за границу, сказал ей, что едет один. Она задала вопрос - один или с любовницей (предполагает что врет). О том что уезжает сказал ей перед вылетом и она тут же задала мне этот вопрос. Скажите, пожалуйста, мне какие аспекты смотреть - между 7 (муж) и 11 (его любовница) или 3 дом (т.е. его 9 -поездка заграница) и 11(т.е. имеет ли отношение любовница к этой поездке) ? Или какие-то другие дома?

В том или ином виде должна быть связь 7, 11 и 3 домов (их сигнификаторов), подтверждающая наличие связи любовницей (7, 11 дома) и присутствие любовницы в поездке.
Карта у Вас вообще интересная, т.к. технически здесь Луна "без курса", но с учетом орба сепарации аспекта светил, она еще в фазе завершения (ДО 17' дуги!). В этой связи и ответ дать довольно сложно, т.к. если Луна "без курса", то и кверенту в контексте вопроса беспокоиться не о чем, но если последний аспект учитывать в стадии завершения (т.е. он еще влияет), то и ответ определенно можно дать положительный, поскольку Луна управляет 3 домом (поездка) и находится в 11-м (любовница) при наличии взаимной рецепции управителей 7 и 11 домов.

	luckypath писал(а):
	ДОлжны быть аспекты только сходящиеся (еще не вылетели) или уже могут быть расходящимися (решение уже было принято лететь ).

Если вопрос задается ДО факта поездки, т.е. о будущем событии, то и аспекты нужно смотреть сходящиеся (не завершенные). В данном случае, как я уже сказала, карта вообще показывает по смыслу двойственный ответ, в связи с чем, не исключено, что поездка любовницы с мужем была до самого конца под вопросом.

	luckypath писал(а):
	Нет, кверент не имеет никакой связи и не имела с другими мужчинами с момента разлуки с мужем.

Это и понятно. Данная хорарная карта не покажет того, что не имеет никакого отношения к исходному хорарному вопросу (здесь и речи нет о кверенте и ее любовных похождениях), соответственно, нет смысла искать в карте то, чего быть не может, рассматривая аспекты НЕ по теме вопроса.

	luckypath писал(а):
	Если правда выясниться по поводу один ли отдыхал муж или с любовницей, я напишу.

Будет интересно, поскольку станет ясно, что сильнее влияет - фактическая Луна "без курса" или орб завершения аспекта.

	luckypath писал(а):
	Но вот луна в Рыбах (по Лилли) может быть и не в свободном уходе, потому что примыкает соединением в орбисе (8,5 гр!!!-можно ли этот орбис брать в расчет?) к урану(упр 11 дома), хоть и в другом знаке.

Здесь корректнее брать что-то одно - либо метод Лилли через границу знака (он учитывал только септенер), либо использовать высшие планеты с аспектами в пределах знаков.

	Цитата:
	Исходите, из того, что если для мужа есть хороший показатель, значит таки отдыхал с любовницей, хотя почему "отдыхал", это в прошедшем времени, а вопрос про будущее...

"Отдыхал" потому что уже вернулся (отдыхал с 16 по 31 января), а вот один или с любовницей вопрос еще будущего для кверента.

	Цитата:
	Можете быть полностью уверены? Со стороны других мужчин совсем нет интереса? Дети у нее есть? (они тоже идут по 5-му дому), если есть, то укажите какого пола.

Уверена, приятельница (когда то дружили. вместе работали) не врет. У нее сын есть

Добавлено спустя 1 час 59 минут 37 секунд:

Re: Какой дом правильно смотреть?

Спасибо, Юля, за ответ

	Цитата:
	В том или ином виде должна быть связь 7, 11 и 3 домов (их сигнификаторов), подтверждающая наличие связи любовницей (7, 11 дома) и присутствие любовницы в поездке.

Есть аспекты между 7 и 11 домами, причем если брать по септенеру то расходящаяся квадратура между марсом и сатурном, что отрицает ответ, а если брать плутон, то расходящийся секстиль с сатурном, ну и рецепция в обоих случаях по управлению. Секстиль дает положительный ответ. Тоже не проясняет ситуацию. Но между 11 и 3 домами нет связи.

	Цитата:
	Если вопрос задается ДО факта поездки, т.е. о будущем событии, то и аспекты нужно смотреть сходящиеся (не завершенные).

Вопрос был задан за несколько часов до вылета самолета из Сочи.

	luckypath писал(а):
	Но между 11 и 3 домами нет связи.

Есть, через управление и положение в доме - Луна управляет 3-м и находится в 11-м, при этом имеет незавершенный, последний до выхода из знака гармоничный аспект.

	Цитата:
	Есть, через управление и положение в доме - Луна управляет 3-м и находится в 11-м, при этом имеет незавершенный, последний до выхода из знака гармоничный аспект.

Юля,
во всех книгах, которые я перечитывала по хорарной астрологии, говорится, что сигнификаторами кверента и дома вопроса могут быть управители знаков где находятся куспиды домов, управители включенных в дома знаков и планеты в этих домах. Про связь упарвления и положения в доме слышу первый раз. Не подскажите кто автор идеи?

	luckypath писал(а):
	Про связь упарвления и положения в доме слышу первый раз. Не подскажите кто автор идеи?

Идея взаимосвязи тем актуальных домов через положение управителя одного дома в другом, помимо рассмотрения аспектов сигнификаторов, в хорарной астрологии имеет самые что ни на есть традиционные корни - см. Лилли "Христианскую астрологию".

P.S. Первая попавшаяся цитата навскидку оттуда (рассматривается тема жив или нет человек, стр. 148): "<...>Или если владыка восьмого будет находиться в Асценденте, или если владыка Асцендента и Луна будут расположены в четвертом доме, – все это свидетельства смерти отсутствующей стороны<...>". Сам же принцип анализа положения сигнификатора в доме - не менее важен у Лилли, чем анализ аспектов главных сигнификаторов.

Поблагодарили(1): luckypath

	Цитата:
	Будет интересно, поскольку станет ясно, что сильнее влияет - фактическая Луна "без курса" или орб завершения аспекта.

Сегодня выяснилось, что все-таки муж приятельницы ездил отдыхать без любовницы.