Astroland.Ru :: Просмотр темы

Здравствуйте Все!

Интересует меня мнение скорее практиков по Астрологии.

Идёт такая "война" Классиков и Современников и даже Классиков между собой...

Современники трактуют дома как знаки. Например, у них Меркурий в шестом доме поставлен сильно, потому что шестой дом - дом Девы, а там эта планета не только в домициле, но и возвышена.

Классики же... как бы сказать... с одной стороны они употребляют правила акциндентальных достоинств, но в то же время если ищут "второго" управлителя дома, то берут автоматически понятие дом=знак. Получается, что четвёртым домом инофициально всегда правит Луна.

С другой стороны есть Классики, у которых дома сами по себе, знаки сам по себе. Четвёртый дом сравнивается с природой Сатурна, но ни один дом не имеет своих личных правителей. Меркурий в шестом слаб, Марс в своей радости.
Дома для того, чтоб смотреть, достаточно ли силы у планеты (всякого качества) проявиться или нет. Например, планеты в падение в первом доме - это как купленный Диплом, который откроет тебе двери в Мир, но качество знаний не улучшит. Или качественные планеты, но в 12 доме - это как иметь супер-машину в гараже, но нет водительских прав, чтоб на ней ездить.

Так же эти вторые Классики говорят, что единственное совпадение домов со знаками является анатомия человека. Не может Солнце быть природным хозяином пятого дома, так как пятый дом ничего общего (кроме анатомии) со Львом не имеет. Аргумент простой: Лев - бесплодный знак, пятый дом - дом детей и радости Венеры (дом Любви).

Они говорят, что у самого Лилли можно читать... он употребляет слово "дом" один раз как дом, другой раз как домициль и разницу можно увидеть в контексте.

Есть книжка, в которой утверждается, что со временем знаки переняли значения домов. Пример: Телец - нигде в старых писания не упомянается, что к этому знаку относятся деньги и Венера с деньгами ничего общего не имеет. Это просто переняли у второго дома.

Конечно, практики Классики могут больше чего ещё рассказать, а я передала то, что по своей логике запало в память.

***

Мне интересен пример с Меркурием в шестом доме (дом его радости - первый), но так как Меркурий приспосабливается... Как насчёт интерпретации Юпитера в 12-том доме? Он имеет домициль в Рыбах и свою радость в 11-том доме.

Спасибо за интерес Smile

Satin писал(а):

Получается, что четвёртым домом инофициально всегда правит Луна.

С другой стороны есть Классики, у которых дома сами по себе, знаки сам по себе. Четвёртый дом сравнивается с природой Сатурна, но ни один дом не имеет своих личных правителей. Меркурий в шестом слаб, Марс в своей радости.

Мне интересен пример с Меркурием в шестом доме (дом его радости - первый), но так как Меркурий приспосабливается...

хде Вы такое нашли, шо Луна в классике правит 4д?
Shocked

хде Вы в классике нашли, шо 4д=Сатурн? И хде у классиков написано, шо в 6д Меркурий слаб? Shocked

при чем к 6д приспособляемость Меркурия? абсолютно не улавливаю связи Question

Здравствуйте, Анастасия!

4. дом сравнивают с Раком. Раньше там был отец, сегодня мать. Мне, например, понятно почему отец. Потому что всё передаётся по нему, весь семейный ствол. Жёны берут фимилии мужей, дети - отцов. В Библии отец родил сына... А мать, потому что от Рака и Луны взяли. От туда и взяла, и некоторые называют себя при этом Классиками и спорят с другими Классиками.

Да, почему Меркурий должен быть слабым в 6. доме? Шестой дом является предпоследним слабым домом. Дом болезни и подчинения (рабства в давнии годы). Марсу в этом доме нравится. Читаю, например, что всяким сложиным аспектам лучше находиться в слабых домах, так они будут себя наименее очевидно проявлять. Представьте оппозицию Сатурна и Луны при этом Сатурн в 10... Или Марс (скажем в Водолее) в оппозиции к Сатурну при этом Марс в первом.

Говорят, первый дом пренадлежит Овну и Марсу, седьмой дом пренадлежит Весам и т.п.

При всей неразберихе мне интересно узнать, что же теперь с Меркурием в шестом доме? Или если по той же логике... как же Юпитер в 12. доме ? (Пример: Юпитер в Тельце в 12. доме в трине с Марсом в Козероге в 8. доме)

Если у Вас, Анастасия, есть своё мнение или даже знание к этому конкретному вопросу, поделитесь пожалуйста.

Satin писал(а):

4. дом сравнивают с Раком. Раньше там был отец, сегодня мать. Мне, например, понятно почему отец. Потому что всё передаётся по нему, весь семейный ствол. Жёны берут фимилии мужей, дети - отцов. В Библии отец родил сына... А мать, потому что от Рака и Луны взяли. От туда и взяла, и некоторые называют себя при этом Классиками и спорят с другими Классиками.

На самом деле причина немного в другом, даже если бы фамилия передавалась по женской линии или был бы матриархат... а у Евреев и сегодня именно женская линия более главная чем мужская. Все равно работает правило, 4-й дом под Землей, он невидим, и нет явного признака кто отец, 10-й дом над горизонтом и он заметнее, мать всегда более явно идентифицируется чем отец, это очевиднее.

	Satin писал(а):
	При всей неразберихе мне интересно узнать, что же теперь с Меркурием в шестом доме?

В Халдейском ряде Меркурий связан с 6-м домом.
Подробнее см. статью: Значения домов. Пять уровней сигнификации

Поблагодарили(1): Satin

Спасибо, Юрий!

Что косается подземелья, очень даже хороший аргумент. Idea

	Цитата:
	Второй дом ... имеет косигнификаторами Юпитер и Телец...

цитата из ссылки.

Ааа! от сюда и пошли все беды. Что значит "косигнификатор Телец" в этом случае? Совпадения только по положению Тельца в ряду Знаков или практически некоторые его качества

Да, да, хотела бы не просто "ааа!", а "ага!" сказать... потом увидела, что планета то Юпитер при этом Very Happy

и в этом случае, тоже по положению.

Ещё скурильнее конечно же 12.дом с косигнификаторами Рыбы и Венера... Зло злом при радости Сатурна и маленькой планете счастья.

Как эта косигнификация выглядит? Как связываются при этом же местоположении, то есть втором, только Юпитер и Телец между собой не смотря на дом?

В обещем проснусь, отработаю и до конца почитаю ссылку, за которую благодарю

	Satin писал(а):
	12.дом с косигнификаторами Рыбы и Венера... Зло злом при радости Сатурна и маленькой планете счастья.

Венера не только уступчивая девушка которая всегда приспосабливается под другого и идет на жертву ничего не требуя взамен. Вспомните Гоголя "Мертвые Души", Чичиков обделил вниманием всех дам и сосредоточил его только на одной (той которая больше всего ему нравилась), он не получил себе открытых и честных оппонентов с которыми можно идти на дуэль (7-й дом), но тайных врагов способных все испортить (12-й дом).
Венера, у традиционных авторов, все же редко, но ассоцируется с тайными врагами и в подсчете Тематического Альмутена врагов она используется.
Кстати, негативный контекст Венера имела и у индейцев Майя (совершенно отдельной системе).

Итак, Венера изначально добрая планета, но она, как и любая другая планета, способна указывать на проблемы.

	Satin писал(а):
	В обещем проснусь, отработаю и до конца почитаю ссылку, за которую благодарю

Обзаведитесь еще книгой Лилли "Христианская Астрология" (издания ЛНА, Москва 2004, ссылка неоднократно приводилась, поищите на форуме), вначале он дает описание домов/планет, указывая косигнификацию и места радости и давая пояснения которые есть не у всех авторов.

Также я сделал подборку, которая может быть полезна для закрепления материала и раскладывания по полочкам: Сборник Важных Тезисов по Астрологии[/quote]

Поблагодарили(1): Satin

Никому не советую перед сном загружать мозги! Такое ощущени буд-то мысли не спали...

Я теперь понимаю Вашу реакцию к Меркурию, Анастасия.

Но по ссылке Юрия, можно пердставить, что кругооборот - это план пространства, а 1, 2, 3... - место нахождениe на плане. Это единственное что по большому счёту связывает все три составляющие части.

Критичный момент на шестой очереди (даже не на девятой, потому что девятый ещё положительный дом). Там совпадает Знак и его Управитель с домом. Но выводы не делаются из меньшего и нельзя автоматически утверждать, что Управители каждого Знака - это владелец местом на небесном теле. То есть не от туда ноги растут.

А раз к каждому дому не приписывается управитель Знака, то и Знак и его значение в целом (ведь управитель Знака установлен по похожей характеристике и наибольшем чувстве "как в своей тарелке") не может быть косигнификатором именно по этим характеристикам, из-за которых выбран управитель этого знака.

Поэтому повторюсь, единственное, что соединяет ДОМ-ЗНАК-ПЛАНЕТУ взятые независимо друг от друга - это череда движения по телу. Иначе будет много несостыковок как у меня с Меркурием:

Цитата:

6 дом - болезнь, работа. «Плохой».
...
Радость Меркурия в первом доме, поскольку он сигнифицирует душу. Мудрость также под Меркурием, поскольку Луна сигнифицирует тело, а он - душу...
...
Шестой дом... его косигнификаторы - из знаков Дева, из планет - Меркурий.

***
Юрий, хороший сборник Exclamation

Можно мне ориентироваться по времени трактования? Чем современее Астрология, тем меньше магии и математически-геометрически-физически-астрономически натуральной взаимосвязи. Столько управителей домов можно получить, что и не захочешь уже. Там по дружбе, кто кого видет, тут по триплицитету, здесь по знаку домицилю, по знаку возвшенности, по дню и ночи и хальдейский ряд не забыть, а радость тем более... не говрю уже про чисто философский взгляд на вещи

Астрология несомненно клад знаний, но нужно знать, кто их передаёт.

Satin, никто не говорил, что астрология это просто. Это знания которые нужно пропускать через себя и через свой опыт, и результат будет не через один год упорного труда...

Конечно, я Вам верю. К Астрологии у меня возник интерес лет в пятьнадцать, но упорного труда как-то не выходит. Начала с самых популярных знаний и прихожу в конце концов к Классике. Не понимаю, как можно создавать современную Астрологию не понимая Классику, а если кое что пониаешь в Классике, то даже желания нет связываться с Нептуном, напрмер. Как буд-то тысячу лет назад не было музыки. Как того-же Нептуна провести по Халдейскому Ряду? Как насчёт Мойры, которая ограничивает и ситематизирует безграничное пространство? Какой в ней смысл, если постоянно переходить границы при открытии новых планет, астероидов и всяких прочих в бесконечном колличестве тел за небом?

В общем я читаю Ваш сборник, как видно, и вроде там тоже есть что-то о путанице. Буду разбераться

	Satin писал(а):
	а если кое что пониаешь в Классике, то даже желания нет связываться с Нептуном, напрмер.

И напрасно. Думаю, Вы знаете о смерти Уитни Хьюстон. Эта смерть на 150% соответствует положению Нептуна в ее карте... Никто из астрологов, использующих только спептнер, не смог бы предсказать правильно ни причину ни возможное место ее смерти.

Классические принципы, если к ним подходить умно и гибко, ничуть не противоречат присутствию в карте планет, о которых раньше просто не знали.