Astroland.Ru :: Просмотр темы

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по каким показателям можно понять, что женщина не просто беременна, а что у нее будет двойня?
Нужно, чтобы одновременно были аспекты не только 1/луны и 5 дома, но и 1/луны и 7?
С уважением, Алина.

Должны быть указания со стороны плодовитых планет: Венера, Юпитер (естественные сигнификаторы потомства они же отвечают и за максимальную плодовитость). Также должны быть указания со стороны плодовитых Знаков (какие знаки плодовитые и почему, на этом форуме уже обсуждалось в отдельной теме, стоит ее немного поискать).

Фроули говорит, что двойные Знаки, например Близнецы, тоже может указывать на двойню, однако это бывает очень редко (потому как Знак бесплодный) должны быть Очень мощные дополнительные показатели.

Поблагодарили(1): Алина82

1) 5 дом в Весах, в 5 доме Юпитер, управитель 5 дома Венера в Влизнецах в 12 доме - первые дети близнецы, но прожили несколько дней. Потом еще родились, но не близнецы, два ребенка.
2) AS в Близнецах, Венера в соединении с Юпитером в 5 доме в Весах, в 1997 году родила близняшек
3)Одним из показателей одновременного рождения нескольких детей служат определенные градусы, указывающие на данное событие. Это так называемые градусы близнецов, которые работают только в случае, если в гороскопе человека в них расположены управители V дома либо его куспид, либо жребий детей, либо планеты, находящиеся в V доме гороскопа (мнение некоторых астрологов).
4)Еще один возможный показатель - Меркурий в соединении с AS (мнение некоторых астрологов).
5)Лилли всегда повторяет, что "согласно большему числу показателей ты должен сделать суждение о наличии или отсутсвии".
Показатели плодовитости относятся к возможности иметь 1 и более детей, не обязательно близнецов. И еще: в роду женщины, родившей близнецов/двойняшек есть близнецы/двойняшки, не забывайте.
Еще иногда указанное время рождения первого ребенка совпадает со временем рождения второго/ третьего и четвертого и тд.

	Jessica писал(а):
	в роду женщины, родившей близнецов/двойняшек есть близнецы/двойняшки

Да, это в большей мере наследственное. И только если есть наследственные предпосылки, имеет смысл заострять внимание на показателях, которые могут указывать на рождение близнецов.

Некоторые авторы (в том числе современные) вообще соотносят все мутабельные Знаки с возможностью рождения близнецов.

Джон Гэдбери, в своей "Доктрине хорарных вопросов" (1658) дает такие заключения (правила универсальны, поэтому их можно применять и в области натальной астрологии):
1. Рассмотри, который Знак Восходит и где находится хозяин его, и который Знак на куспиде 5-го и т.д. Ибо, если сигнификатор в двутелых Знаках - кверент с большой вероятностью может иметь двух детей.
2. Если Юпитер, Венера или Голова Дракона будут в плодовитом Знаке, в 5-м доме или в Асценденте [имеется в виду в 1-м доме вообще, но, конечно, чем ближе к куспиду дома тем влияние сильнее] - для кверента возможно иметь трех детей: особенно, если Луна окажет своб помощь.
3. Но если эти планеты не находятся в Асценденте или в 5-м доме, однако, если они бросают свои дружественные лучи к одному из них - это доказательство того, что у кверента будут близнецы.
4. Мистер Лилли говорит: "Если фиксированные или кардинальные занимают Асцендент или куспид 5-го, и Солнце или Луна находятся в них - это ясно показывает, что женщина будет с ребенком, но с одним."

Для заметки. У С.А. Вронского в 3-м томе его "Классической астрологии" есть следующее замечание по поводу натальных указателей на возможность рождения двойни или близнецов:

При аспекте доминанта 5 поля с планетами, связанными между собой конъюнкцией, можно ожидать двойню, а если при этом сам доминант находится в двойных знаках Зодиака (Близнецах, Стрельце или Рыбах), то можно ожидать близнецов из двух, трех и большего числа детей. Те же показания при стеллиуме в этих знаках.

Не совсем только понятно, идет ли здесь речь о женской карте или данное замечание справедливо и в отношении мужского натала.

	Borgis писал(а):
	можно ожидать двойню, а если при этом сам доминант находится в двойных знаках Зодиака (Близнецах, Стрельце или Рыбах), то можно ожидать близнецов из двух, трех и большего числа детей.

Со знаками малой плодовитости или бесплодными стоит быть крайне осторожными насчет двойни (это касается перечисленных Близнецов). Даже у Д.Фроули есть предупреждение по этому поводу Smile

Yura Garaga писал(а):

	Borgis писал(а):
	можно ожидать двойню, а если при этом сам доминант находится в двойных знаках Зодиака (Близнецах, Стрельце или Рыбах), то можно ожидать близнецов из двух, трех и большего числа детей.

Со знаками малой плодовитости или бесплодными стоит быть крайне осторожными насчет двойни (это касается перечисленных Близнецов). Даже у Д.Фроули есть предупреждение по этому поводу Smile

А разве Близнецы знак стерильный, по-моему он средней плодовитости, нет?

Где-то читал о том, что Близнецы на куспиде 8-го дома тоже могут рассматриваться как доп указатель на возможность рождения у натива двойняшек. Хотя допускаю, что это могут быть просто чьи-то фантазии "на тему". Написать можно все что угодно...

	Borgis писал(а):
	А разве Близнецы знак стерильный, по-моему он средней плодовитости, нет?

В рамках традиционной астрологии Близницы могут быть причислены к стерильным (хотя можно найти авторов которые используют термин "низкая плодовитость", т.е. не такая конкретная установка).
Д.Фроули в своем учебнике Хорарной Астрологии, в главе "Знаки Зодиака", в подразделе "Плодовитые и бесплодные (стерильные) знаки" пишет так: "Близнецы, Лев и Дева - бесплодные" (стр. 84 по изданию "Мир Урании" 2010).
У Я.Кефера Близнецы не попали ни в одну из категорий, ни в плодовитые, ни в бесплодные, нет их и в нейтральных Smile

В.Лилли в "Христианской Астрологии" дает классификацию по крайней мере в двух местах своей книги, оба раза Близнецы названы бесплодными. Но могут быть и другие суждения.
Подробнее была тема: Плодовитые и бесплодные Знаки Зодиака

	Borgis писал(а):
	Где-то читал о том, что Близнецы на куспиде 8-го дома тоже могут рассматриваться как доп указатель на возможность рождения у натива двойняшек.

В целом, конечно, ерунда (причем здесь дом смерти/хирургии/опасности/риска в Близнецах?), но в любом изречении можно всегда найти долю истины (хотя бы 1% Smile

). Например, при куспиде VIII в Близнецах, на определенной географической широте может получится так, что при этом куспид V будет находиться в Рыбах. Этот фактор повышает плодовитость (5-й в Рыбах), и, поскольку знак двойной, может быть дополнительным аргументом для рождения двойни (но сам по себе куспид 5-го в Рыбах категорически не тянет на такую трактовку, должны быть мощные сопутствующие факторы).

Поблагодарили(1): Borgis

Yura Garaga писал(а):

	Borgis писал(а):
	Где-то читал о том, что Близнецы на куспиде 8-го дома тоже могут рассматриваться как доп указатель на возможность рождения у натива двойняшек.

В целом, конечно, ерунда (причем здесь дом смерти/хирургии/опасности/риска в Близнецах?), но в любом изречении можно всегда найти долю истины (хотя бы 1% Smile

). Например, при куспиде VIII в Близнецах, на определенной географической широте может получится так, что при этом куспид V будет находиться в Рыбах. Этот фактор повышает плодовитость (5-й в Рыбах), и, поскольку знак двойной, может быть дополнительным аргументом для рождения двойни (но сам по себе куспид 5-го в Рыбах категорически не тянет на такую трактовку, должны быть мощные сопутствующие факторы).

Какие именно факторы Вы имеете ввиду, можете обозначить здесь хотя бы некоторые?

	Borgis писал(а):
	Какие именно факторы Вы имеете ввиду, можете обозначить здесь хотя бы некоторые?

Все факторы усиливающие плодовитость: знаки, дома, планеты, аспекты. Для начала достаточно прочесть уже "смиренно изложенное" (как говорит сам автор) В.Лилли в "Христианской Астрологии".