Astroland.ru | Nameinfo.ru | NumMagic.Info | Lunnoe.Info
РегистрацияFAQПользователиГруппыВход


Ответить на тему    Список форумов Astroland.Ru » Натальная астрология Предыдущая тема | Следующая тема

Тематические альмутены
Автор Сообщение
Юлия S.
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 2316
Благодарности: 678/1

Сообщение Тематические альмутены Ответить с цитатой
Хорошая новость: в обновлении профессиональной версии программы Zet 9 наконец-то появилась возможность настроить автоматический расчет тематических альмутенов Exclamation
Формулу, по которой нужно делать настройку Альмутена Детей (по умолчанию в программе его нет) я давала в этой теме. Единственное, что не может делать программа, это учитывать величину 5 дома, соответственно, будет информация об управителе триплицитета только для знака на куспиде 5 дома. И все равно, эта функция существенно облегчит расчетную работу и добавит важную информацию к оценке перспектив, связанных с деторождением в натальной и других картах (средней, гороскопе брака).


13-04-2010 17:26 Отправить личное сообщение
Yura Garaga
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 6406
Благодарности: 1538/8
Откуда: Запорожье, Украина

Сообщение Ответ в теме: Тематические альмутены Ответить с цитатой
Ну, эта возможность в Зет "перекочевала" из бесплатной программы Моринус, некоторые даже начали подозревать плагиат из-за похожего дизайна...
13-04-2010 18:19 Отправить личное сообщение
Юлия S.
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 2316
Благодарности: 678/1

Сообщение Ответ в теме: Тематические альмутены Ответить с цитатой
Yura Garaga писал(а):
Ну, эта возможность в Зет "перекочевала" из бесплатной программы Моринус, некоторые даже начали подозревать плагиат из-за похожего дизайна...

Верю, что перекочевала, судя по грубым ОШИБКАМ в формулах альмутена отца и профессии, перекочевавшим в Зет. Angry
У меня есть формулы 15 тематических альмутенов Шенера из лекции Р.Хэнда, который более корректно изложил этот материал, чем Д.Штейнгоф в своем описании данной функции в программе "Моринус" Exclamation
Ошибка в формуле = неточная информация, выдаваемая программой. Но с бесплатной-то программы что возьмешь? А в платном Зет 9 эту функцию нужно настраивать самому, для тех кто в теме.
13-04-2010 18:55 Отправить личное сообщение
Yura Garaga
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 6406
Благодарности: 1538/8
Откуда: Запорожье, Украина

Сообщение Ответ в теме: Тематические альмутены Ответить с цитатой
Странно на Дениса вроде бы не похоже... может напишешь ему письмо? Такие ляпы нужно срочно устранять Sad
13-04-2010 20:59 Отправить личное сообщение
Yura Garaga
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 6406
Благодарности: 1538/8
Откуда: Запорожье, Украина

Сообщение Ответ в теме: Тематические альмутены Ответить с цитатой
Юль, а можно обнародовать остальные тематические Альмутены дабы произвести сверку?
19-04-2010 15:20 Отправить личное сообщение
Юлия S.
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 2316
Благодарности: 678/1

Сообщение Ответ в теме: Тематические альмутены Ответить с цитатой
Формула для Альмутена Отца:
  1. Куспид 4 дома;
  2. Градус управителя 4 дома *;
  3. Солнце;
  4. Градус диспозитора Солнца;
  5. Жребий Отца (Ж.О.= Asc + Сатурн – Солнце в дневной карте; Asc + Солнце – Сатурн в ночной карте);
  6. Градус диспозитора Жребия Отца;
  7. Управители триплицитета на куспиде 4 дома.**
* В Зете приведен пример (вероятно, скопированный из Моринуса) с ошибкой в этом пункте – указан управитель 1 дома вместо 4-го. Эту ошибку в Зете можно исправить на странице редактирования альмутенов (кнопка слева внизу окна, где выводится результат расчета альмутенов), выбрав в выпадающих меню нужные параметры и используя кнопку замены. В том же редакторе настраиваются все остальные тематические альмутены.
** Следует заметить, что в случае расчета разных тематических альмутенов управители триплицитета учитываются по-разному (во всяком случае, Р.Хэнд даже акцентирует это в одной из формул): либо только дневной или ночной управитель триплицитета (на куспиде или всего дома), либо управители триплицитета (т.е. оба управителя – дневной и ночной) на куспиде дома. В случае Альмутена Отца должны быть настроены именно оба управителя триплицитета.

Формула для Альмутена Профессии или Альмутена Авторитета (судя по составу формулы это основной альмутен из 3-х имеющихся для 10 дома):
  1. Куспид 10 дома;
  2. Градус управителя 10 дома;
  3. Солнце;
  4. Жребий Работы (Ж.Р.= Asc + МС – Солнце в дневной и ночной карте)*;
  5. Градус диспозитора Жребия Работы **;
  6. Управитель дневного (первого) триплицитета 10 дома.
* В Зете (и Моринусе) исходно используется другой Жребий для этой формулы под названием Жребий Деятельности (Asc + Луна – Сатурн днем и ночью). У Хэнда этот Жребий используется, но для другого альмутена 10 дома – Альмутена Управления, в расчете которого вообще НЕ учитывается градус управителя триплицитета (!). Поэтому рекомендую настроить в Зете Жребий Работы (по умолчанию его нет) и включить именно его в формулу Альмутена Профессии.
** Этот параметр в Зете (и Моринусе) вовсе пропущен, что является второй ошибкой (!) Абсолютно во всех формулах, где участвуют Жребии, учитывается положение их диспозиторов.

Формула Альмутена Матери:
  1. Куспид 10 дома;
  2. Градус управителя 10 дома;
  3. Венера;
  4. Жребий Матери (Ж.М.= Asc + Луна – Венера в дневной карте; Asc + Венера – Луна в ночной карте);
  5. Градус диспозитора Жребия Матери.

Другие формулы значимых тематических альмутенов опубликую позже.

Цитата:
Странно на Дениса вроде бы не похоже... может напишешь ему письмо? Такие ляпы нужно срочно устранять

Если Д.Штейнгофу доведется увидеть эту тему, он сравнит мою информацию со своими комментариями двух формул тематических альмутенов и всеми остальными, которые имеются в Моринусе (я их не видела), надеюсь, он сам придет к правильным выводам.
19-04-2010 19:22 Отправить личное сообщение
Yura Garaga
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 6406
Благодарности: 1538/8
Откуда: Запорожье, Украина

Сообщение Ответ в теме: Тематические альмутены Ответить с цитатой
Цитата:
Если Д.Штейнгофу доведется увидеть эту тему, он сравнит мою информацию со своими комментариями двух формул тематических альмутенов и всеми остальными, которые имеются в Моринусе (я их не видела), надеюсь, он сам придет к правильным выводам.

Дело в том, что Денис пользуется непосредственно Шенером, но странно, если окажется, что в редакции Р. Хэнда были какие-то коррективы первоисточника...
Тема заслуживает дополнительного пристального расследования...
19-04-2010 22:27 Отправить личное сообщение
Юлия S.
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 2316
Благодарности: 678/1

Сообщение Ответ в теме: Тематические альмутены Ответить с цитатой
Yura Garaga писал(а):
Дело в том, что Денис пользуется непосредственно Шенером, но странно, если окажется, что в редакции Р. Хэнда были какие-то коррективы первоисточника...
Тема заслуживает дополнительного пристального расследования...

Т.е. ты ставишь под сомнение материал Р.Хэнда, который сделал официальный перевод обоих известных трудов Шенера и "коня съел" на переводах самых разных авторов древности и средневековья ??!! Shocked Я откровенно удивлена.
Не знаю, в каком именно издании использует материал Шенера Денис, но у Шенера элементарно НЕ МОЖЕТ БЫТЬ такого откровенного ляпа в формуле Альмутена Отца, как управитель 1 дома вместо управителя 4 дома и вряд ли отсутствует диспозитор Жребия в формуле 10 дома. Потому что Шенер не является основоположником тематических альмутенов: он, как и Бонатти, использовал более ранние наработки арабских астрологов, в частности Умара аль Табари, от себя добавил к ним использование управителей триплицитетов. А в арабской традиции формула любого тематического альмутена проста и понятна, в ее основе единый принцип: куспид тематического дома + его управитель + сигнификатор темы + тематический жребий + управитель жребия.
Если тебе нужно еще и расследование, можешь для начала почитать эту тему на форуме английского сайта по традиционной астрологии.
20-04-2010 21:16 Отправить личное сообщение
Yura Garaga
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 6406
Благодарности: 1538/8
Откуда: Запорожье, Украина

Сообщение Ответ в теме: Тематические альмутены Ответить с цитатой
По поводу тематических Альмутенов Отца и Матери.
У Шенера для отца берется Солнце, для матери, один из пунктов это положение Венеры.
Я встречал в программах вариант учета одновременно Солнца + Сатурна для отца и Луны + Венеры для матери.
Кому-то попадались источники где учитывается на ряду с Солнцем еще и Сатурн, а также Луна в дополнении к Венере при оценке тематических Альмутенов?
01-08-2010 15:05 Отправить личное сообщение
Yura Garaga
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 6406
Благодарности: 1538/8
Откуда: Запорожье, Украина

Сообщение Ответ в теме: Тематические альмутены Ответить с цитатой
Цитата:
Жребий Работы (Ж.Р.= Asc + МС – Солнце в дневной и ночной карте)

Это весьма старинный, древний Жребий описанный еще у Валента... Но интересно, что Джон Фроули приводит в качестве рекомендуемого и очень важного Жребия Профессии такой: Mc + Moon - Sun. Фроули советует оставить формулу неизменной для дня и ночи, потому, как он сторонник расчета Колеса Фортуны согласно Птолемею, а данная формула имитирует К.Ф. с той лишь разницей, что один угол (Asc) заменен на другой (Мс).

С учетом того, что кроме достоинств самого Жребия учитывается еще и его диспозитор, выбор формулы сильно влияет на конечный расчет Тематического Альмутена и тут важно не ошибиться....
14-09-2010 17:55 Отправить личное сообщение
Показать сообщения:    

Ответить на тему    Список форумов Astroland.Ru » Натальная астрология Параметры времени синхронизируются
с сервером

На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Нет новых сообщений Тематические Альмутены в Zet Alena-amarena Астрологические книги и программы 5 07-12-2011 18:42 Посмотреть последнее сообщение
Yura Garaga
Нет новых сообщений Тематические Альмутены при релокации Alena-amarena Натальная астрология 2 03-01-2012 15:14 Посмотреть последнее сообщение
Юлия S.
Нет новых сообщений Альмутены в домах Гость Натальная астрология 1 19-08-2010 16:18 Посмотреть последнее сообщение
Юлия S.


 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме

РЕКЛАМА
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group