Astroland.Ru :: Просмотр темы

Здравствуйте
Приветствую всех, а Юлю и Юру особенно
Very Happy

Щас просматривал книгу

Лиллиан Хубер, Энн Унгар, – Хорарная астрология

И нашел в ней следующее

Человека, задающего вопрос, назовем кверент (англ, querent). Вопрос и кверент управляются 1-м домом хорарной карты. Планета, которая управляет знаком в 1-м доме, является сигнификатором или управителем кверента и вопроса. Планеты в 1-м доме рассматриваются как соуправители. Луна в хорарной карте является соуправителем как вопроса, так и кверента.
Человека, относительно которого задается вопрос, назовем квеситид* (англ.quesited). Астролог должен установить дом в хорарной карте, который управляет этим человеком. Планета, которая управляет знаком в этом доме, является сигнификатором или управителем квеситида. Планеты этого дома являются соуправителями.
Вопрос, который задает кверент, называется целью. Планета, которая управляет знаком в доме вопроса, является сигнификатором цели. Планеты в том же доме являются со-сигнификаторами цели.

секстиль между управителями кверента и квеситида или при системе производных домов между управителями квеситида и целью указывает на благоприятный исход события.

Хотелось бы уточнить об этом правиле... Дело в том, что раньше я подобных правил не встречал.
Получается, что если мама спрашивает: "Поступить ли мой сын в институт ?", то гармоничные аспект между управителями 1 и 5 домов говорит о положительном ответе на вопрос Question

Вот и хотелось б узнать -- описано ли это правило в других местах/источниках, или это "новодел" авторов/переводчика ?
Может кто применял это правило на практике ?

_________________
astrobest.ru

Приветствую!

Слава, а в чем, собственно, проблема? В той главе книги Унгар и Хубер, откуда ты привел цитаты, есть конкретные примеры их поясняющие, и они ни в чем не расходятся с общепринятыми основополагающими хорарными правилами, как и сами цитаты. Ничего нового.
Если, к примеру, хорарный вопрос задается о делах кверента или отношениях кверента и квезита (к примеру, "Станет ли (имя) моим партнером?"), гармоничный аспект их сигнификаторов указывает на возможность благоприятного исхода.
Если вопрос задается о делах квезита, т.е. требуется применение производных домов, рассматриваются дома квезита и цели – аспект между сигнификаторами этих домов даст ответ. Твой пример про институт сына именно такой случай применения производных домов, где ответ будут давать сигнификаторы сына (квезита) и его института (цели).

Юлия S. писал(а):

Приветствую!

Слава, а в чем, собственно, проблема? В той главе книги Унгар и Хубер, откуда ты привел цитаты, есть конкретные примеры их поясняющие, и они ни в чем не расходятся с общепринятыми основополагающими хорарными правилами, как и сами цитаты. Ничего нового.
Если, к примеру, хорарный вопрос задается о делах кверента или отношениях кверента и квезита (к примеру, "Станет ли (имя) моим партнером?"), гармоничный аспект их сигнификаторов указывает на возможность благоприятного исхода.
Если вопрос задается о делах квезита, т.е. требуется применение производных домов, рассматриваются дома квезита и цели – аспект между сигнификаторами этих домов даст ответ. Твой пример про институт сына именно такой случай применения производных домов, где ответ будут давать сигнификаторы сына (квезита) и его института (цели).

Юля, я согласен с тем, что ты написала

Но вот в той же книге дается такой пример
"
Рассмотрим, например, вопрос относительно того, будет ребенок награжден. Первый дом будет управлять кверентом и сами вопросом. Планеты 1-го дома и Луна будут сигнификаторами вопроса. Пятый дом будет управлять квеситидом (ребенком). Таким об планеты 5-го дома будут сигнификаторами квеситида. Второй дом (10-й из 5-го) будет управлять целью (награда ребенка).Планеты 2-го дома все будут сигнификаторами цели.
"

Отсюда если следовать логики автора следует, что гармоничный аспект между управителем кверента и управителем квеситида в данном случае говорит об удачном завершении.
Что меня и смутило/смущает...
Описано ли такое правило в каких других источниках?

Добавлено спустя 16 минут 40 секунд:

Вообще то в этой книге интересные фразы, вот кто бы мне объяснил что означает это предложение:

	Цитата:
	Если Луна находится под углом в 3° относительно аспекта другой планеты и будет улучшать этот аспект после изменения знака, астролог может рассматривать Луну технически исключенной

По смыслу можно догадываться о том, что если между Луной и планетой аспект с орбом в 3 градуса и этот аспект будет апплицировать после того, как Луна поменяет знак, то такой аспект не учитывается

А может автор имел в виду что- то другое ?

_________________
astrobest.ru

По всему видно что тут мы имеем дело с весьма корявым паереводом... вероятно переводчик был плохо знаком с астрологией, отсюда и довольно странные высказывания...

	Yura Garaga писал(а):
	По всему видно что тут мы имеем дело с весьма корявым паереводом... вероятно переводчик был плохо знаком с астрологией, отсюда и довольно странные высказывания...

Вот не знаю. То ли это перевод, то ли это авторский "новодел" Question

Но главное, что подтвердилось, что больше никто такие подходы никто не использует HappyNewYear

А то я стал сомневаться, может чего не знаю... Нельзя везде успевать

_________________
astrobest.ru

	Цитата:
	Если Луна находится под углом в 3° относительно аспекта другой планеты

Такую фразу даже использовать невозможно.... )))
Чем-то напоминает перевод Абрахама бен Эры на русский.... после перевода на испанский, с каталонского, а там кажется еще с иврита переводили.... Такой же пестрый и интересный текст получился Smile

Slava писал(а):

Но вот в той же книге дается такой пример
"
Рассмотрим, например, вопрос относительно того, будет ребенок награжден. Первый дом будет управлять кверентом и сами вопросом. Планеты 1-го дома и Луна будут сигнификаторами вопроса. Пятый дом будет управлять квеситидом (ребенком). Таким об планеты 5-го дома будут сигнификаторами квеситида. Второй дом (10-й из 5-го) будет управлять целью (награда ребенка).Планеты 2-го дома все будут сигнификаторами цели.
"

Отсюда если следовать логики автора следует, что гармоничный аспект между управителем кверента и управителем квеситида в данном случае говорит об удачном завершении.
Что меня и смутило/смущает...

А к чему именно этот пример дается, ты не увидел? Что идет он, как иллюстрация разговора о применении производных домов?
И зачем в этом примере авторами упоминается второй дом, как производный дом цели для ребенка, с акцентом на то, что это дом награды ребенка, о которой задается вопрос, если (как тебе видится логика автора) речь идет об аспекте между сигнификаторами кверента (1 дом) и квезита (5 дом)?
И, наконец, под этим примером, в итоговой, общей для двух разных примеров цитате

	Цитата:
	секстиль между управителями кверента и квеситида или при системе производных домов между управителями квеситида и целью указывает на благоприятный исход события

ты почему-то видишь для себя только информацию "секстиль между управителями кверента и квеситида указывает на благоприятный исход события " и полностью игнорируешь другой посыл "при системе производных домов [секстиль] между управителями квеситида и целью указывает на благоприятный исход события", который и является четким и ясным пояснением к примеру с ребенком!
Так что, здесь проблема не в логики авторов или хорарном нововведении, а лишь в твоем невнимательном чтении текста.

Фраза из главы о Луне без курса действительно заумная и малопонятная. Вероятно, ее проще было бы понять, прочитав англоязычный первоисточник, чем такой перевод.

	Юлия S. писал(а):
	А к чему именно этот пример дается, ты не увидел? Что идет он, как иллюстрация разговора о применении производных домов?

Ну да возможно автор делает попытку объяснить производные дома.
Однако если не подгонять под готовый ответ, а читать по буквам, то получается именно аспект между 1 и 5 домом....

Это вообщем то и смутило... Уж подумал, может что новое появилось, старое всплыло

Цитата:

И зачем в этом примере авторами упоминается второй дом, как производный дом цели для ребенка, с акцентом на то, что это дом награды ребенка, о которой задается вопрос, если (как тебе видится логика автора) речь идет об аспекте между сигнификаторами кверента (1 дом) и квезита (5 дом)?

Ну если автор таким корявым методом, пытается объяснить систему произодных домов, тут уж прости...
У автора или переводчика вообще есть ряд фраз, о смысле, которых приходится лишь догадываться

Меня главное успокоило, что ничего нового для меня нет... А то уж начал думать, может что там наизобрели

	Цитата:
	Так что, здесь проблема не в логики авторов или хорарном нововведении, а лишь в твоем невнимательном чтении текста.

Юля, я читатаю по буквам... Все остальное это попытки догадаться о том, что автор хотел сказать... или переводчик что то не так перевел...

	Цитата:
	Фраза из главы о Луне без курса действительно заумная и малопонятная. Вероятно, ее проще было бы понять, прочитав англоязычный первоисточник, чем такой перевод.

Ну насколько знаю есть три определения Луны без курса... Может опять-таки автор пытался все эти определения объединить в одно HappyNewYear

_________________
astrobest.ru