Astroland.Ru :: Просмотр темы - Оппозиция Луна-Сатурн в женском гороскопе: подскажите

	Pavel писал(а):
	"оппозиция Луна-Сатурн в женской натальной карте может дать бесплодие, бездетность, или что-то в этом роде"

Может, тем более когда Луна в огненном знаке (самая низкая плодовитость) и к женской оппозиции Луна-Сатурн есть соединения или квадратуры в синастрии со стороны планет партнера (потенциального отца ребенка).
Но Вы писали выше, что женщина не была замужем и не имеет детей, т.е. здесь может быть несколько другая ситуация - не не может, а не хочет иметь детей вне брака. Такое возможно и при Луне в других знаках, даже плодовитых, без аспектов со стороны Сатурна.

Laura спасибо, конечно, но Ваш ответ я сам осилил не с первого раза, а уж пересказать знакомой, боюсь, у меня плохо получиться !

Юлия S. здраствуйте! Могу я с Вашего ответа предположить, что Луна 180 Сатурн не несут физиологический или медицинской проблемы, вопрос лишь в проблеме возникновения самой ситуации?

	Pavel писал(а):
	Могу я с Вашего ответа предположить, что Луна 180 Сатурн не несут физиологический или медицинской проблемы, вопрос лишь в проблеме возникновения самой ситуации?

Луна - общий сигнификатор женского здоровья и общий сигнификатор, связанный со способностью к зачатию. Ее поражение Сатурном (бесплодной планетой в классически бесплодном знаке) при сходящемся аспекте может дать проблемы и физического порядка, влияющие на способность к деторождению.
Если указанное Вами примерное время (17- 19 ч.) к тому же верно, т.е. Сатурн является либо соуправителем 5 дома, будучи в бесплодном знаке, либо поражает не только Луну, но и одного из управителей 5 дома Нептуна (если куспид 5 дома попадает в Рыбы) - это еще более усугубляет аспект оппозиции.

Поблагодарили(1): Pavel

	Цитата:
	Луна - общий сигнификатор женского здоровья и общий сигнификатор, связанный со способностью к зачатию.

По теме плодовитости, старые авторы Луну не рассматривали (появился акцент только в современной астрологии), Венера и Юпитер, в первую очередь, отвечают за потомство.

Вот Юпитер ретроградный к Козероге весьма ослаблен, в не очень благоприятном для него 3-м доме, Венера также в сложной позиции для своей реализации в сфере потомства (Марс не способствует плодовитости).

Yura Garaga писал(а):

	Цитата:
	Луна - общий сигнификатор женского здоровья и общий сигнификатор, связанный со способностью к зачатию.

По теме плодовитости, старые авторы Луну не рассматривали (появился акцент только в современной астрологии), Венера и Юпитер, в первую очередь, отвечают за потомство.

Юра, освежи память чтением стр. 450-452 в "Христианской астрологии". Smile

Там Лилли, кстати, ссылается на афоризмы и других трад. астрологов, кто не забывал одной из первых смотреть Луну и ее аспекты при анализе темы детей в натале.
У самого Лилли сначала идут тематические дома и их управители в знаках, затем планеты, где Луна наравне с Юпитером и Венерой является плодовитым показателем потомства.

Юлия S. Yura Garaga спасибо за столь познавательный диспут Smile

Юлия S. писал(а):

Yura Garaga писал(а):

	Цитата:
	Луна - общий сигнификатор женского здоровья и общий сигнификатор, связанный со способностью к зачатию.

По теме плодовитости, старые авторы Луну не рассматривали (появился акцент только в современной астрологии), Венера и Юпитер, в первую очередь, отвечают за потомство.

Юра, освежи память чтением стр. 450-452 в "Христианской астрологии". Smile

Там Лилли, кстати, ссылается на афоризмы и других трад. астрологов, кто не забывал одной из первых смотреть Луну и ее аспекты при анализе темы детей в натале.
У самого Лилли сначала идут тематические дома и их управители в знаках, затем планеты, где Луна наравне с Юпитером и Венерой является плодовитым показателем потомства.

Полтора года назад я писал о дискуссии которая до этого была лет 5-7 назад... ))) здесь: 2 года ждем второго ребенка по приведенной ссылке был спор о том по какой планете смотреть матку, но на самом деле ситуация гораздо шире, затрагивает тему плодовитости. У Лилли есть упоминание, Луны но предшественники не делают на этом акцент, да и у самого Лилли, конечно, это далеко не единственный показатель...

Yura Garaga писал(а):

Полтора года назад я писал о дискуссии которая до этого была лет 5-7 назад... ))) здесь: 2 года ждем второго ребенка по приведенной ссылке был спор о том по какой планете смотреть матку, но на самом деле ситуация гораздо шире, затрагивает тему плодовитости.

Какая разница кто и что говорил на НЕ профессиональном форуме, в перерывах между оскорблениями и выяснением отношений?! Ценность подобных ссылок здесь равна нулю. Sad

	Yura Garaga писал(а):
	У Лилли есть упоминание, Луны но предшественники не делают на этом акцент, да и у самого Лилли, конечно, это далеко не единственный показатель...

Про Луну, как единственный показатель, который нужно учитывать в вопросе деторождения, здесь вообще не было речи. А вот "ХА" мне все-таки придется процитировать, чтобы не вводить присутствующих в заблуждение:

"Альбубатер, Шенер и другие оставили эти афоризмы, на которые в изобилии ссылается Ориганус, стр. 640

Луна и Меркурий в первом, и владыка знака или знаков, в которых они находятся, свободен от всякого воспрепятствования, указывают множество детей.

Луна в пятом обещает детей, но если Сатурн будет там, в том же доме, они окажутся плохих качеств.

Юпитер в трине к Луне в человеческих или влажных знаках дает детей.

Луна и Венера с Юпитером в углу или в аспекте из углов означает множество детей.

Венера и Луна в пятом доме, особенно в плодовитом знаке, дают большое потомство, говорят, что дети окажутся хорошими.

Солнце с Сатурном и Меркурием в одиннадцатом или пятом, аспектирующие Луну, показывают, что натив умрет бездетным, или если кто–нибудь родится, они быстро умрут."

Так что, именно предшественники Лилли еще как делали акцент на Луне.

Юль, спасибо за важную цитату!

Попробую объяснить, почему у меня сложилось мнение о том, что на первом месте Венера затем Юпитер (у некоторых авторов на первом месте Юпитер, но таких не много) и только как весьма дополнительный показатель Луна.
Кроме Тематического Альмутена Детей по Шенеру, можно рассмотреть тематический Альмутен Детей согласо Абу Бакру, в двоих вариантах оценивается 5-й дом, Венера, Жребий Детей и т.д. но Луна не принимает вообще никакого участия в оценке темы деторождения.

Теперь о Жребии Детей, можно назвать 4 жребия, очень много разных Жребиев у того же Бируни (пользуюсь изданием "Мир Урании" в редакции Дениса Куталева где идет сравнение с другими авторами).
Жребий Детей, Жребий времени рождения детей и их пола, Жребий Сыновей, Жребий Дочерей, - но все эти Жребии не опираются на Луну (зато могут опираться на Венеру или Юпитер). Даже Жребий братьев/сестер Луну не учитывает.
Луна есть только в составе Жребия "состояния детей женского пола".

	Цитата:
	Такая оппозиция Луна (Стрелец) - Сатурн (Близнецы) лучше, чем Луна (Близнецы) - Сатурн (Стрелец), особенно, если рождение было днем.

Yura Garaga, вот-вот, у меня именно такая оппозиция и по моему, она мне очень мешает жить. луна - управитель 4 дома в 3, еще имеет оппозицию от урана.
что именно может давать такая оппозиция?

Юлия S.

Цитата:

Луна - общий сигнификатор женского здоровья и общий сигнификатор, связанный со способностью к зачатию. Ее поражение Сатурном (бесплодной планетой в классически бесплодном знаке) при сходящемся аспекте может дать проблемы и физического порядка, влияющие на способность к деторождению.

у меня правда аспект расходящийся с сатурном, а с ураном сходящийся. что в плане деторождения тогда дает сходящийся аспект с ураном?

Yura Garaga

	Цитата:
	Юпитер в трине к Луне в человеческих или влажных знаках дает детей. Луна и Венера с Юпитером в углу или в аспекте из углов означает множество детей.

и такое в моей натальной карте есть. Я уже как-то писала в одной теме, что в некоторых картах есть данные, скажем образно, за и против детей. как в моей например. и как тогда понять, на чьей стороне будет перевес?

если говорить о юпитере и венере как сигнификаторе детей, то венера в скорпионе в 7, а юпитер ретрограден в овне 1 доме. венера в скорпионе хороша для зачатия и рождения детей или нет?

мне просто интересно, как можно оценить тогда способности к деторождения по моей карте?
г. Артем, Приморский край 12.10.1987 18.30 часов