Astroland.ru | Nameinfo.ru | NumMagic.Info | Lunnoe.Info
РегистрацияFAQПользователиГруппыВход


Ответить на тему    Список форумов Astroland.Ru » Астрологические книги и программы Предыдущая тема | Следующая тема

Фроули, "Подлинная астрология" - интересует мнени
Автор Сообщение
Pavel
Участник
Зарегистрирован: 20.09.2010
Сообщения: 18
Благодарности: 0/7
Откуда: Винница, Украина

Сообщение Фроули, "Подлинная астрология" - интересует мнени Ответить с цитатой
«Эта книга явилась откровением для многих прославленных астрологов современности и заставила их вернуться в учебные классы » - говориться в предисловии.
Но, как я понял, автор говорит не о дополнительной учебе, а о принципиально новом ( старом, классическом ??!! ) подходе при работе с астрологическим материалом, о астрологии, как целостной системе, полностью сформированной многие века назад. Хотелось бы услышать мнение практикующих специалистов, как о работе лишь с септенером, так и о основополагающих тенденциях, высказанных автором этой книги.
14-05-2012 11:59 Отправить личное сообщение
Юлия S.
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 2316
Благодарности: 678/1

Сообщение Re: Фроули, "Подлинная астрология" - интересует м Ответить с цитатой
Pavel писал(а):
«Эта книга явилась откровением для многих прославленных астрологов современности и заставила их вернуться в учебные классы » - говориться в предисловии.

Предисловия к книгам Фроули - гимн его Чувству Собственного Величия, объективно ничем не оправданный. Smile

Pavel писал(а):
Но, как я понял, автор говорит не о дополнительной учебе, а о принципиально новом ( старом, классическом ??!! ) подходе при работе с астрологическим материалом, о астрологии, как целостной системе, полностью сформированной многие века назад. Хотелось бы услышать мнение практикующих специалистов, как о работе лишь с септенером, так и о основополагающих тенденциях, высказанных автором этой книги.

Автор в своих книгах, мягко говоря, подает материал, пропущенный на 80% (если не больше) через собственное воображение. Даже в том, что касается традиционного метода расчета темперамента он навязывает свое личное видение, искажая (оспаривая) технику расчета В.Лилли. Все, что он пишет, по большей части имеет к подлинной (традицонной) астрологии такое же отношение, как вариация к основной исходной теме.

Что касается использования только септенера, достаточно ли его для разбора самых разных вопросов, в т.ч. технологий современного мира, на этом форуме на протяжении всего его существования не раз поднимался подобный вопрос и велась дискуссия, нужно лишь поискать. Поэтому здесь я отвечу коротко - НЕТ, не достаточно.
14-05-2012 18:19 Отправить личное сообщение
Pavel
Участник
Зарегистрирован: 20.09.2010
Сообщения: 18
Благодарности: 0/7
Откуда: Винница, Украина

Сообщение Ответ в теме: Фроули, "Подлинная астрология" - интересует мнени Ответить с цитатой
Юлия S.

Спасибо, а можно ссылки на ветки с такими дискусиями, чтоб дублирующих постов не плодить ?
Сам вот эти дискусии поискал, но ничего не нашел...
15-05-2012 12:12 Отправить личное сообщение
Yura Garaga
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 6306
Благодарности: 1520/8
Откуда: Запорожье, Украина

Сообщение Ответ в теме: Фроули, "Подлинная астрология" - интересует мнени Ответить с цитатой
С другого сайта интересна статья/разбор: ФОКУСЫ ФРОУЛИ и дополнение к ней Пример расчета темпераментов по методу Д.Фроули, вопросов действительно возникает много... Но любые дискуссии на эту тему на других сайтах, сводится к тому, что рьяные поклонники Фроули требуют настоящих доказательств неправоты Фроули, а подобные разборы, включая официальное признание Фроули своего неверного расчета темперамента (по его же методике), который он демонстрировал в книге разбирая гороскоп Гитлера, считают неубедительными, мол на самом деле Фроули прав, просто его неправильно понимают. Конструктивного диалога по этой теме (как именно правильно?) у меня до сих пор не получалось (так, чтобы собеседник изложил истинный метод или поправил не на словах, а на деле, на конкретном примере).
Касаясь темперамента, Фроули опирается на расчет Лилли, дает вроде бы логичные уточнения, но весьма трудно судить насколько точность возрастает.
Кроме того, Фроули опирается на Лилли и в хорарных картах, но вопреки распространенной схеме дает такую: угловые дома - максимально долгий результат, а падающие дома - максимально быстрый срок реализации, Джон находит место у Лилли (оно действительно есть), где Лилли приводит именно такую схему (надо полагать она работает в очень редких случаях), но в "Учебнике Хорарной Астрологии" Форули наставивает, почти всегда падающие дома, в силу своей слабости, дают очень быструю реализацию событий. Я понимаю, что так может быть иногда, но сложно согласиться (и чисто логически в том числе), что так должно быть в большинстве случаев.
Опять же Фроули настаивает на том, что лучший из хорарных мастеров Лилли, Лилли учитывает управитель Часа, говорит о двух способах расчета Фортуны (с учетом дня/ночи и без), но Фроули настоятельно не рекомендует брать управитель Часа, и настоятельно не рекомендует практически во всех жребиях учитывать день/ночь (не только в Фортуне). Поэтому и создается впечатление, во всяком случае у меня, что ссылаясь на Лилли, Фроули ссылается на свое восприятие Лилли (это далеко не буквальное цитирование).
Фроули предлагает очень много рационального при этом не забывая путать читателя, рациональное зерно может почерпнуть в основном профессиональный астролог, а не новичок! Если почитать Фроули, то он не против Урана, Нептуна и Плутона, он рассматривает их как важные показатели в карте, нужно только знать где именно это написано! Smile К слову сказать такой традиционалист как Роберт Хэнд, в своих картах примерах также учитывает положение транссатурновых объектов.
Поблагодарили(2): Pavel, Borgis
15-05-2012 18:10 Отправить личное сообщение
Юлия S.
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 2316
Благодарности: 678/1

Сообщение Ответ в теме: Фроули, "Подлинная астрология" - интересует мнени Ответить с цитатой
Pavel писал(а):
Юлия S.

Спасибо, а можно ссылки на ветки с такими дискусиями, чтоб дублирующих постов не плодить ?
Сам вот эти дискусии поискал, но ничего не нашел...

Дискуссия непосредственно по теме - http://astroforum.su/viewtopic.php?t=1055

Yura Garaga писал(а):

Если почитать Фроули, то он не против Урана, Нептуна и Плутона, он рассматривает их как важные показатели в карте, нужно только знать где именно это написано!

Он отрицает лишь их причастность к управлению знаками, но не исключает их определенный символизм и использование в той же хорарной астрологии, если они занимают значимое место в карте или имеют связь с сигнификаторами.
15-05-2012 21:38 Отправить личное сообщение
Pavel
Участник
Зарегистрирован: 20.09.2010
Сообщения: 18
Благодарности: 0/7
Откуда: Винница, Украина

Сообщение Ответ в теме: Фроули, "Подлинная астрология" - интересует мнени Ответить с цитатой
Отмечу, что не являюсь большим сторонником/знатоком Фроули, не стану цитировать его, но вот одна из его тенденций остановила на себе внимание. Перефразируя знаменитое выражение Гермеса Трисмегиста: «Что есть внизу, то есть и наверху», будет "что есть на небе, то есть и в жизни" . Тоесть, видимое в небе - заметное в жизни, и не отбрасывая совсем транссатурновые планеты, основной упор делать на видимую часть небосвода. Как, к примеру, в истории с Рождественской звездой, символизирующей рождение И Х?
16-05-2012 10:28 Отправить личное сообщение
Yura Garaga
Астролог
Зарегистрирован: 19.08.2004
Сообщения: 6306
Благодарности: 1520/8
Откуда: Запорожье, Украина

Сообщение Ответ в теме: Фроули, "Подлинная астрология" - интересует мнени Ответить с цитатой
Цитата:
Тоесть, видимое в небе - заметное в жизни

Иногда показатель на небе может быть невидим, но Очень Значим, например, нельзя видеть куспиды домов, или Колесо Фортуны... линии аспектов также на небе не видны. Да и планеты, которые под линией горизонта, нельзя увидеть из-за толщи Земли практически также важны в астрологии, это относится и к Затмению, оно может быть в противоположной точке Земли и невидимо для наблюдателя, но вклад будет огромным!
Так что фраза, с одной стороны правдива, с другой стороны нуждается в поправках и уточнениях (если говорить о реальном, а не гипотетическом гороскопе).
16-05-2012 12:33 Отправить личное сообщение
Показать сообщения:    

Ответить на тему    Список форумов Astroland.Ru » Астрологические книги и программы Параметры времени синхронизируются
с сервером

Страница 1 из 1

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответов Последнее сообщение
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Важная тема: Хорарная астрология (краткий ликбез) Administrator Хорарные консультации 1 24-09-2006 18:58 Посмотреть последнее сообщение
Administrator
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Важная тема: ПРАВИЛА форума "Элективная астро... Administrator Элективная астрология 0 07-09-2010 16:07 Посмотреть последнее сообщение
Administrator
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения. Важная тема: ПРАВИЛА форума "Натальная астрол... Administrator Натальная астрология 1 19-01-2008 16:39 Посмотреть последнее сообщение
Administrator
Нет новых сообщений Важная тема: ПРАВИЛА форума "Астрология взаим... Administrator Астрология взаимоотношений 0 06-06-2007 5:48 Посмотреть последнее сообщение
Administrator
Нет новых сообщений Интересует вопрос Гость Сайт и форум 3 26-08-2012 16:13 Посмотреть последнее сообщение
Yura Garaga
Нет новых сообщений Интересует непредвзятое мнение астрол... Едена Астрология взаимоотношений 8 04-09-2009 17:26 Посмотреть последнее сообщение
Едена
Нет новых сообщений Работы Джона Фроули Игорь Астрологические книги и программы 19 12-07-2014 14:49 Посмотреть последнее сообщение
Yura Garaga


 
Перейти: 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме

РЕКЛАМА
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group