Astroland.Ru :: Просмотр темы

Юлия S. писал(а):

	Div555 писал(а):
	только цель у этого творческого процесса не эстетика, а создание структурных и функциональных взаимосвязей. т.е. безусловное участие Сатунра.

Если речь об архитектурном или индустриальном дизайне - да, если о художественном - Сатурн и близко не стоит.

по вашему получается, что иллюстрации в брошюре по использованию спасательного жилета и кислородной маски при авиакатастрофе должны быть красивыми, но не обязательно понятными, функциональными.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

Юлия S. писал(а):

	Div555 писал(а):
	только цель у этого творческого процесса не эстетика, а создание структурных и функциональных взаимосвязей. т.е. безусловное участие Сатунра.

Если речь об архитектурном или индустриальном дизайне - да, если о художественном - Сатурн и близко не стоит.
Кроме того, похоже Вы не в курсе происхождения понятия "дизайн", его истории. Это Вам для справки: "Слово "design" появилось в XVI веке и однозначно употреблялось во всей Европе. Итальянское выражение "designo intero" означало рожденную у художника и внушенную Богом идею — концепцию произведения искусства. Оксфордский словарь 1588 года дает следующую интерпретацию этого слова: "задуманный человеком план или схема чего-то, что будет реализовано, первый набросок будущего произведения искусства".
Так что, по историческому определению - это Венера, и больше никто! Но в современном мире данное понятие стало чересчур многоплановым, поэтому и астрологический символизм будет носить смешанный характер, исходя из конкретной специализации дизайнера.

топор - произведение искусства, скоростное шоссе - произведение искусства, гайка - произведение искусства, скальпель хирурга - произведение Искусства дизайна. где тут Венера?

вопрос на засыпку, чем художник-декоратор отличается от дизайнера-иллюстратора?)

да даже попроще, чем картина отличается от иллюстрации?

подсказка: тем же, чем искусство от дизайна.

p.s. художественного дизайна не существует. Да звучит это так же, как художественная астрология.

_________________
17.2.83 4:32 +3

	Div555 писал(а):
	по вашему получается, что иллюстрации в брошюре по использованию спасательного жилета и кислородной маски при авиакатастрофе должны быть красивыми, но не обязательно понятными, функциональными.

Это не по-моему получается, это Вы пытаетесь всех здесь убедить, что красивые и эстетичные вещи не могут быть удобными и функциональными. Точнее забываете, что сигнификация Венеры может распространяться и за пределы красивых безделушек...

	Div555 писал(а):
	топор - произведение искусства, скоростное шоссе - произведение искусства, гайка - произведение искусства, скальпель хирурга - произведение Искусства дизайна. где тут Венера?

Div555, очень жаль, что в своей запальчивости Вы начинаете писать полную ерунду, не имеющую никакого отношения к сути упомянутых вещей. Дизайнерских топоров, гаек и скальпелей в массовом производстве не бывает, и не дизайнеры их изобретали. А если дизайнер по спец. заказу сделает такие вещи, как аксессуар для какого-нибудь модника или для коллекционера - это будет вещь НЕ для бытового использования, а нечто из разряда произведения искусства.

	Div555 писал(а):
	вопрос на засыпку, чем художник-декоратор отличается от дизайнера-иллюстратора?)

Ваше мнение для Вас - единственный критерий истины, вот и ответьте на свой вопрос сами. А у меня нет времени Вам что-то здесь доказывать.

Удачи!

[quote="Юлия S."]

	Div555 писал(а):
	Удачи!

спасибо.

просто ваши познания в дизайне, примерно такие же, как мои в астрологии.

я с вами не спорю, я пресекаю развитие иллюзии и упрощаю жизнь подобным себе. этот топик читаем не только мы с вами.

Добавлено спустя 8 минут:

[quote="Юлия S."]

Div555 писал(а):

Дизайнерских топоров, гаек и скальпелей в массовом производстве не бывает, и не дизайнеры их изобретали. А если дизайнер по спец. заказу сделает такие вещи, как аксессуар для какого-нибудь модника или для коллекционера - это будет вещь НЕ для бытового использования, а нечто из разряда произведения искусства.
!

именно - это произведения дизайнеров. придумывание бытового предмета для массового производства - дизайн. а уникальный топор не для бытового назначения, сделанный на заказ для коллекционера - работа художника - искусство.

Юлия, вы ведь астролог?
А я вот дизайнер. Smile

Давайте держаться области своей компетенции.

_________________
17.2.83 4:32 +3

	Div555 писал(а):
	Юлия, вы ведь астролог? А я вот дизайнер. Давайте держаться области своей компетенции.

Ну, а чего Вы тогда учите астрологов как планеты должны в гороскопе работать?

	Div555 писал(а):
	А я вот дизайнер.

Странный какой-то подход у Вас к себе, сегодня же, немного ранее, можно было прочесть такое:

	Div555 писал(а):
	Я иногда занимаюсь разработкой и оптимизацией графических интерфейсов, и очень часто приходится вычищать за "дизайнерами" все их стильные и красивые рюшечки убивающие функционал.

Yura Garaga писал(а):

	Div555 писал(а):
	Юлия, вы ведь астролог? А я вот дизайнер. Давайте держаться области своей компетенции.

Ну, а чего Вы тогда учите астрологов как планеты должны в гороскопе работать?

	Div555 писал(а):
	А я вот дизайнер.

Странный какой-то подход у Вас к себе, сегодня же, немного ранее, можно было прочесть такое:

	Div555 писал(а):
	Я иногда занимаюсь разработкой и оптимизацией графических интерфейсов, и очень часто приходится вычищать за "дизайнерами" все их стильные и красивые рюшечки убивающие функционал.

Чему же я учил? когда? мне даже самому интересно стало Smile

в том, что можно было прочесть ранее, дизайнерами в кавычках, я назвал тех, кто путая приоритеты, вредит дизайну бесполезной красотой, превращая её в эстетический шум.

_________________
17.2.83 4:32 +3

	Цитата:
	эстетический шум.

Другая крайность, это что психологи назвали "агрессивным порядком"... если все сильно упорядочено (в дизайне) это вызывает психологическое угнетение.

Дизайн- довольно широкая область деятельности. Я согласна c Юлией, что в любом случае для дизайнера Венера - основная планета. Потому что как минимум он должен обладать хорошим вкусом. "Сделать стул, на котором будет удобно и безопасно сидеть" - это работа плотника, дизайн тут ни причем. А вот сделать стул, который кроме удобства и безопасности будет еще и современным, модным и красивым - это уже дизайн. Сейчас полно самоучек, освоивших пару графических программ, и называющих себя дизайнерами, при том что художественного образования у них нет. Особенно в сфере web-дизайна. Div555 похоже относится именно к этой категории.

Интересно, с какими планетами будут связи Венеры для разных видов дизайна:
Ландшафтный дизайн- Сатурн?
Иллюстрация книг-Меркурий?
Дизайн интерьеров-Рак?
Web-дизайн - Уран.
А дизайн упаковки-?

А с маркетингом все сложнее. Это ведь огромный комплекс довольно разноплановых задач. Исследования рынка, аналитика-Меркурий. Создание новых концепций и инноваций-наверное Уран, а просто новые идеи-Луна+Меркурий. Дизайн марки и упаковки-Венера. Производство товара -это видимо, Сатурн. Реклама, продвижение-Солнце. Правильно ли я рассуждаю? И как тогда должен выглядеть гороскоп профессионального маркетолога? Какая планета должна быть ведущей? Какая стихия будет преобладать?.

Что-то вы свалили все в одну кучу. Маркетинг - это прежде всего исследование и анализ рынка. Маркетолог не создает товар, он его продвигает. Так что думается мне на первом месте, все же Меркурий (мышление). К тому же этот человек должен обладать чутьем, интуицией. За интуицию вроде как отвечает Нептун. Smile

Хотелось бы мне понять, в чем состояло "удобство" 20сантиметровых платформ, с которых на подиуме свалилась Наоми Кемпбелл (и это не единичный случай!). Very Happy

Gota писал(а):

Дизайн- довольно широкая область деятельности. Я согласна c Юлией, что в любом случае для дизайнера Венера - основная планета. Потому что как минимум он должен обладать хорошим вкусом. "Сделать стул, на котором будет удобно и безопасно сидеть" - это работа плотника, дизайн тут ни причем. А вот сделать стул, который кроме удобства и безопасности будет еще и современным, модным и красивым - это уже дизайн. Сейчас полно самоучек, освоивших пару графических программ, и называющих себя дизайнерами, при том что художественного образования у них нет. Особенно в сфере web-дизайна. Div555 похоже относится именно к этой категории.

Ох ну и невежество, еще и с такой настойчивостью. Sad

Ладно последняя попытка. Плотник делает табуретку, которую придумывает дизайнер. Дизайн первично выполняет утилитарные задачи, эстетика желательна, но не обязательна. в дизайне можно пожертвовать красотой ради функционала, а вот наоборот уже нет. дизайн - это инженерия, в любой области: в вэбе, в промышленности, в ландшафте, в графике, да где угодно.

Скотч - гениальное дизайнерское изобретение. Ластик на обратной стороне карандаша - тоже замечательное дизайнерское решение. Да даже туалетная бумага - это дизайнерское решение.

Главная цель дизайна - делать мир удобнее, а не красивее.

То о чем вы пишите, делать мир красивее - задача искусства, которое дизайн использует в частных случаях.

И пишу я это как раз потому, что часто нанимаю на работу дизайнеров, а на вакансию идут художники, которые потом удивляются и обижаются, когда их отсылаешь. А что поделать? Человек прекрасный художник, с художественным образованием, но в дизайне не бум-бум, а взялся за выполнение дизайнерской задачи, потому что начитался подобным вам и в голове у него каша.

Хотя у меня тоже было мнение аналогичное вашему, пока я не занялся этим профессионально.

Вы скорее всего относитесь к категории тех, кто продавцов называет менеджерами по продажам, системный блок - процессором, браузер - интернетом, сознательно делаете ошибку - пишите обращение "вы" с большой буквы, если оно не стоит в начале предложения.
И яростно защищаете свои ошибки, прикрывая их правом личное мнение, но так-как не имеете ни опыта ни аргументов, переходите на личность.

Не позорьтесь.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

	Анастасия писал(а):
	Хотелось бы мне понять, в чем состояло "удобство" 20сантиметровых платформ, с которых на подиуме свалилась Наоми Кемпбелл (и это не единичный случай!).

Ни в чём. Т.к. их создал модельер, а не дизайнер.

_________________
17.2.83 4:32 +3