Astroland.Ru :: Просмотр темы

Автор темы: Юлия S.
Дата публикации: 12 мая 2003г.
***************************
Доброго времени!

Предлагаю разобрать следующий хорар.
Предыстория: вопрос задала женщина, о своих знакомых и прислала время возникновения вопроса.
Знакомые решили приобрести дом и внесли первый взнос 8000$. Сейчас они поняли, что всю выплату не осилят и решили отказаться от этого дома.

Вопрос: "Вернут ли им деньги обратно?" задан 7 мая 19:35 (8 мая 0:35 GMT) Чикаго (41N51 87W39)

Автор ответа: Yura Garaga
Дата публикации: 21 мая 2003г.
***************************
Привет всем !

Равнодомная система домов.

1-й дом: Марс, Плутон
2-й дом: Юпитер, вторичн: Плутон ретро
7-й дом: Венера, вторичн: Меркурий ретро, Солнце
8-й дом: Меркурий ретро, вторичн: Сатурн

Карта довольно интересна тем что здесь практически поровну "+" и "-" показателей, Лилли советует в таких ситуациях воздерживаться от ответа... я рискну накопать по больше показателей, авось повезет добраться до сути...

Асц в сожженном пути, пренебрежем этим показателем и продолжим разбор карты.

МарсS1 90 6-26 Меркурий S8 вторичн: S7 "-"
Меркурий S8 вторичн: S7 90 2-43 Нептун т.о. Нептун помешает завершению Марс 90 Меркурий
В итоге "0"

ВенераS7 120 5-43 куспид2, 60 5-43 куспид8 "+"
Но одновременно с этим, и даже чуть ранее произойдет аспект:
Плутон 180 5-21 к8 "-"
В итоге "0"

Луна без аспектов, но первый ее аспект после ингрессии это соединение с Юпитером S2, Луна ростущая поэтому этот аспект особенно хорош с дневной планетой. Однако Юпитер до того как Луна придет с ним в соединение получит 180 от Марса.
В итоге "0"

Рассмотрим взаимодействие домов 2-1 которое может указать на улучшение материального состояния кверента:

ЮпитерS2 180 0-20 Марс
180 3-22 Нептун
два предыдущих аспекта делают невозможным работоспособность 120 9-37 ПлутонS1 "+"
В итоге "0"

Венера S7через 120 (9-59-29, на самой-самой границе орба расходящегося аспекта)
передала свет Юпитеру, а тот отбросит 180 Марсу S1
т.о. "-" связь 1-7, но аспект крайне ненадежен (в виду возможности того что Венера всетаки не пережала свет Юпитеру, пол минуты дуги всторону - и аспект вне орба).
В итоге "0" или "-0.1"

Но Венера переносит свет от ПлутонаS1 в 2-м доме аспект 120 с орбом 0-21 через 60 6-59-30 к Сатурну в 8-м доме.
В итоге "+"

Замечание: в начале ХХ века никто не знал про планету Плутон, и если бы подобный гороскоп пришлось трактовать тогда, сомнительно что удалось бы получить "+" ответ.

Ответ:
Учитывая что это единственный уверенный показатель и то что орб секстиля Венера - Сатурн около 7-ми градусов, можно заключить, что деньги отдадут, но с некоторыми трудностями (вполне решаемыми), например просто не смогут отдать сумму сразу, а через некоторую отсрочку. (я бы даже сказал по частям, но для США, отдавать эту сумму по частям это вообще смешно, получится размер шороших чаевых).

Автор ответа: Юлия S.
Дата публикации: 22 мая 2003г.
***************************
Привет, Юра!

	Цитата:
	1-й дом: Марс, Плутон

А почему ты учитывал 1 дом? Ведь кверент задавала вопрос о своих знакомых, как паре?!

	Цитата:
	Карта довольно интересна тем что здесь практически поровну \"+\" и \"-\" показателей, Лилли советует в таких ситуациях воздерживаться от ответа... я рискну накопать по больше показателей, авось повезет добраться до сути...

У тебя даже более «оптимистичная» ситуация получилась, чем у меня :roll:

	Цитата:
	Асц в сожженном пути, пренебрежем этим показателем и продолжим разбор карты.

Поскольку Asc не играет роли актуального дома в карте, я тоже этот момент не приняла в расчёт.

	Цитата:
	Луна без аспектов, но первый ее аспект после ингрессии это соединение с Юпитером S2

Юра, не пугай! Какая ингрессия в хораре?! Учитываются аспекты Луны только в пределах знака и если их нет Луна, попросту, «без курса» - не рабочая.

Цитата:

Ответ:
можно заключить, что деньги отдадут, но с некоторыми трудностями (вполне решаемыми), например просто не смогут отдать сумму сразу, а через некоторую отсрочку. (я бы даже сказал по частям, но для США, отдавать эту сумму по частям это вообще смешно, получится размер хороших чаевых).

У меня получилась более грустная история.

Луна "без курса" (без аспектов к другим планетам) в самом конце знака вообще задала бы запрет на прочтение, если бы не находилась в месте своего эссенциального достоинства – в Раке (дома). Но поскольку запрета нет, делаю разбор.
Люди, о которых идёт речь – 7 дом – Телец: сигнификаторы Венера, Солнце и Меркурий в 7 доме. Солнце управляет 4 производным домом (недвижимость), что является дополнительным признаком радикальности хорара, т.к. точно отражает объективную ситуацию – заинтересованность квезита в строительстве дома.
Совместные деньги, которые они вложили и хотели бы сейчас вернуть – 2 производный дом карты (8-й от 7-го) – Стрелец: сигнификаторы Юпитер и Плутон в этом доме.

Для того, чтобы получить положительный ответ, должны присутствовать позитивные апплицирующие аспекты между Венерой, Солнцем, Меркурием и Юпитером, Плутоном. В данной карте это особенно важно ещё и потому, что Луна «вне игры», т.е. аспекты сигнификаторов должны перебить её «свободный уход», чтобы привести дело к положительному завершению.
Что мы имеем:
Венера (S7) давно уже в расходящемся трине с Юпитером и только что завершила трин с Плутоном, и в карте нет дополнительных факторов, которые могли бы восстановить расходящиеся гармоничные аспекты;
у Солнца и Меркурия нет апплицирующего аспекта ни с Юпитером, ни с Плутоном.
Все сигнификаторы квезита перегрины – крайне ослаблены, Луна, мало того, что «без курса», ещё и в градусе Узла – ситуация не только негативна, но и фатальна.
Таким образом можно сделать единственный вывод: от людей, которые внесли деньги, чтобы они не предпринимали, теперь уже мало что зависит – деньги они не получат назад.

Результат хорара пока неизвестен, но если будут новости – обязательно сообщу.

Автор ответа: Yura Garaga
Дата публикации: 22 мая 2003г.
***************************
Привет, Юля.

1. Да, я немного ошибся,нужно было сделать перенумерацию домов. Однако, я склонен знакомых рассматривать по 7 дому и , в таком слечае, перенумерация принципиально не изменит трактовку.
2.

	Цитата:
	Луна, мало того, что «без курса», ещё и в градусе Узла – ситуация не только негативна, но и фатальна.

На самом деле Луна не в градусен узла, а в сходящемся секстиле к нему, орб 8 минут
3.

	Цитата:
	Какая ингрессия в хораре?! Учитываются аспекты Луны только в пределах знака и если их нет Луна, попросту, «без курса» - не рабочая.

По памяти точно не скажу, но, кажется, этот метод был изложен у Олешко.

Автор ответа: Юлия S.
Дата публикации: 25 мая 2003г.
***************************
Привет, Юра!

	Цитата:
	На самом деле Луна не в градусен узла, а в сходящемся секстиле к нему, орб 8 минут

По классическим хорарным принципам планета считается "В градусе Узла", если находится в любом знаке Зодика, в том же самом числовом градусе, что и Лунные Узлы. Здесь даже мажорного аспекта может и не быть.
Другое дело, как интерпретировать позицию, когда планета попадает в Лунный Узел, одновременно образуя с ним гармоничный аспект.
Если бы Луна в даном хораре была бы ещё в партильном соединении с Северным Узлом, можно было бы говорить о надежде хоть на какой-то положительный результат. Но факт Луны "без курса" в градусе обоих Узлов лично у меня не вызывает оптимизма.

	Цитата:
	по памяти точно не скажу, но, кажется, этот метод был изложен у Олешко

Это очень индивидуальное мнение, переворачивающее базовые основы принципов хорарной астрологии!
Извини, но даже при наличии современных воззрений в области астрологии, принятии новых методов (если они дают результат), подобную "ломку" основных правил я не могу принять как аргумент. Neutral

Автор ответа: Юлия S.
Дата публикации: 10 июня 2003г.
*****************************

Доброго времени!

Получен результат этого хорара:
"Моей приятельнице не вернули ни цента из тех 8 тысяч, которые они внесли за дом!"