Astroland.Ru :: Просмотр темы

Юра! Скажите, пожалуйста, как понимать созерцание: планета видит дом (не видит) и т..? Где об этом почитать подробнее?

У Лилли по этой ссылке посмотрите подраздел озаглавленный "Знаки, не созерцающие друг друга".

Гораздо подробнее изложено в недавно вышедшей книге - Бенджамин Дайкс "Традиционная астрология в современном мире", на русском она вышла в 2014, на английском в 2011.
Глава 10 называется так "Планетарные аспекты и их отсутствие: планеты, созерцающие и не созерцающие друг друга".
Данную главу прикрепляю в формате PDF.

Поблагодарили(1): Мишель

Спасибо! Юра, а это созерцание применяется в каких разделах астрологии? Натальной, предсказательной,...? И где это более актуально?

Применяется в тех разделах астрологии, где используются аспекты, т.е. практически везде (когда прочтете материал, поймете Smile

).

Юра, скажите, пожалуйста, почему в таблице у Лилли (в отличии от Дайкса), например, у Овна берется только Телец, а не Телец и Рыбы? Ведь Овен не видит и Рыб? А также только Скорпион, а не Скорпион и Дева?
Ведь Дайкс пишет: у каждой планеты в карте есть 4 неаспектируемых знака: 2 смежных (например, у планеты в Овне - Рыбы и Телец) и шестой и восьмой, отсчитанные от знака планеты (у планеты в Овне это Дева и Скорпион)?

	Luca писал(а):
	почему в таблице у Лилли (в отличии от Дайкса), например, у Овна берется только Телец, а не Телец и Рыбы?

Так в английском оригинале, который можно видеть, напрмер, по этой ссылке (прямая сссылка на PDF документ): worldastrology.net

Было три русскоязычных издания: в 1999 перевол Александра Колесникова (который Вы уже видели на сайте astrologic.ru), затем 2004 издательство АМАМ и обновленный перевод того же издательства в 2013. Редакторами/переводчиками были подмечены некоторые странности оригинальной работы, например таблицы на 123 стр. по изданию 2013 года (119 стр. по изданию 2004), которая показывает связь планет с частями тела в зависимости от положения в знаке. Скорее всего там опечатки оригинала. В таблице терм есть расхождения (термы которые приводит В.Лилли немного отличаются от тех, которые приписывают Птолемею), но затем выяснилось, что в средние века в ходу было несколько вариантов терм Птолемея, причем, с довольно значительными отличиями.

Однако, то место, которое Вас заинтересовало не имеет никаких специальных комментариев ни автора (Лилли) ни редакторов/переводчиков.
Думаю, непонятные места таблицы не результат опечатки, но того свойства, которое В.Лилли приводит в некоторых своих примерах трактовок. В зависимости от скорости восхождения Знаков (быстрый/долгий) в которых размещены планеты, аспекты могут изменять свое значение: квадратура растягиваться до тригона, а тригон сжиматься до квадрата. Этот прием не популярен в современной хорарной астрологии (есть примеры осечек) и кажется многие средневековые мастера не чувствовали себя уверенными в таком подходе. Это правило крайне ненадежное, но формально оно может повлиять на некоторые полусектили и квиконсы, т.е. развивая эту тему можно говорить о том, что на достаточно высоких широтах изменится понятие "видимости Знака", но так делать не стоит Smile

.

Юра, а как быть в таких случаях? Придерживаться четко Лилли или брать 4 знака?

По отношению к версии В.Лилли изложенной в таблице, про которую Вы спрашиваете, дословно в последнем предложении было сказано: "так делать не стоит". Я использую 4 знака, о которых говорит Дайкс и другие авторы (это соответствует древним принципам), однако, Вы можете поэкспериментировать.

Подтверждение древнего принципа находим у Павла Александрийского (IV в. н.э.) в "Началах Астрологии", он описывает ситуацию, которая тождественна принципу "знаков не видящих друг друга":

"11. О знаках, не связанных друг с другом.

Знаки, не связанные друг с другом, расположены в числовых интервалах 2, 6, 8 и 12. И если рассматривать связь между знаками в каком-либо из этих интервалов, то их называют испытывающими отвращение друг к другу. Тогда звезды, находящиеся в таких знаках, становятся дисгармоничными. Иногда они несут неприязнь и раздоры, в других случаях — отчуждение и изгнание, причем такое положение применимо ко всем — то ли в отношениях родителей к детям, то ли между братьями, то ли между мужем и женой, то ли среди сотрудников, то ли между рабами и хозяевами и т. п."

Р. Хэнд оставил такое примечание к этому тексту:
"Если несвязанные знаки совсем не имеют связи между собой, то, видимо, испытывающие отвращение или антипатию знаки должны избегать друг друга. Обе эти идеи мы можем объединить в понятии «дизъюнкция» (несоединение). Это поможет отличать специфический характер таких отношений от оппозиций. Согласно предыдущей главе, оппозиция, или диаметральная фигура, имеет дело с противоречиями и конфликтами. Но, согласно основной линии греческой мысли, противоречия в основном принадлежат к одному и тому же роду и могут взаимодействовать между собой, как горячее и холодное, мокрое и сухое. Можно сказать, что они должны превращаться друг в друга в порядке борьбы и даже могут привлекать друг друга. Однако антипатичные друг другу знаки, хоть и не связаны никакими родовыми связями, отвернулись друг от друга как бы в отвращении."