Astroland.Ru :: Просмотр темы

Здравствуйте!
Прошу вашей помощи в разборе такого случая. Есть несколько вопросов.
Дело касается пропажи человека. Вопрос озвучен, но Луна в градусе глубокого падения, в 3 гр. Скорпиона.
Можно ли рассматривать данную ситуацию как неотложную, и несмотря на показания нерадикальности, брать в работу?
Вопрос состоит лишь в том, где человек и что с ним?
Задан кверентом по поводу своего друга детства.

27.12.2013 г. 22.59ч Москва
Сигнификатор кверента Венера (3 дом от первого) ретроградная в Козероге в 5 доме.
Луна в 3 гр (кверент и вопрос) на Via Combusta, но хорошо аспектирована с Нептуном (упр.7 дома) (хотя это наверное ничего не дает) и идет на аспект с Меркурием (упр. Асц, сигнификатором спрашивающего). Прежде, чем выйти из знака, сделает несколько аспектов.
Ситуацию вижу так. Кверент ослаблен. Ретроградность Венеры, не имеет достоинств), но, делая петлю, она два раза делает секстиль с Сатурном и оппозицию с Юпитером (значит, жив).
Находится на уровне земли или под землей (земной знак) на севере (только от чего?).
Луна в 3 доме говорит о том, что была поездка, дорога, когда произошло исчезновение (это на самом деле так и было). Расходящийся аспект Луны и Венеры, и орб подтверждает, сколько времени прошло между исчезновением и вопросом.

Буду рада любым замечаниям.
С уважением.

	Милада писал(а):
	27.12.2013 г. 22.59ч Москва

карта вопроса; 27.12.2013; 22:59; +4; Москва, Московская обл., Россия; 55N45; 37E35; —; ;

Луна в этой карте безусловно важная фигура. Она и управитель Часа и управитель 11-го дома (друг может описываться этим домом в дополнении с 7-м). И находится Луна в 3-м доме, который тоже связан с этой темой (товарищи, общение, связи).
Луна перешла в знак Скорпиона (место своего Падения) 2.82 градуса назад, что может указывать на потерю связи примерно 3 года назад (берем годы, потому что Луна в падающем доме и фиксированном знаке). Если действительно примерно такое времени назад была последняя информация о человеке про которого задается вопрос, тогда, очевидно, положение Луны на Via Cambusta дополнительно отягощенное градусом глубокого Падения не "путает карты", а отражает реальную картину.

Интересно, что на срок 3 намекает и Нептун, управитель 7-го дома. Второе возможное значение этих ингрессий то, что имел место какой-то переезд примерно 3 года назад.
Луна, как универсальный соуправитель вопроса, может указывать и на переезд самого кверента с одного места жительства на другое, так и на переезд квезита. Нептун же может указывать только на переезд квезита.

Поблагодарили(1): Милада

Юрий, спасибо большое!

	Цитата:
	управитель 11-го дома (друг может описываться этим домом в дополнении с 7-м).

Я рассматривала друга детства по 3 дому (ретро-Венера). Это неверно?

Квезит действительно переехал на новое место жительства, сколько времени назад постараюсь уточнить, но примерно так, около 3 лет. Пропал за 4 дня до вопроса (4 град. назад между Луной и Венерой был точный аспект). Шел домой ночью с работы и не дошел.

Я даже подумала о символизме: "глубокое падение" (Луны), "сожженный путь" плюс ретро-Венера (против воли, ослаблен) в Козероге -- травмы, сожгли и закопали...
Но если рассматривать по 7 и 11 дому, то не все так плохо.

	Милада писал(а):
	Квезит действительно переехал на новое место жительства, сколько времени назад постараюсь уточнить, но примерно так, около 3 лет.

Хорошо, ждем уточнения по срокам. Данные рождения кверента и квезита узнайте, это не будет лишней информацией.

	Милада писал(а):
	Я рассматривала друга детства по 3 дому (ретро-Венера). Это неверно?

А про 3-й дом я уже писал выше: "тоже связан с этой темой (товарищи, общение, связи)."

Переезд был в 2011 году, почти 3 года назад.
Дата рождения кверента: 12.03.1986 ок. 03.00 ч Спасск Дальний, Приморский край, Россия
Дата рождения квезита: 29.08.1985 ок. 10.00ч. Кишинев, Молдова (Асц возможен и в Весах, и в Деве).
Без ректификации.

Узнала новое, квезит для кверента не друг детства, а знакомый, он друг с юности ее мужа. Если считать как друга мужа, то получается муж кверента -- 7 дом, квезит -- 1 (7 от 7) дом.
Сигнификатор Меркурий сожженный, в квадратах от Марса и Урана, в Козероге. И Луна в падении. Опять плохой прогноз.
Но что может означать 5 дом, где искать? В подвале увеселительного заведения или что-то подобное?

А если считать, как ее знакомого, то квезит идет по 7 дому (Нептун, Юпитер). И здесь картина получается обратная натальным картам.
Все-таки во всех случаях прослеживаются влияние Меркурия, Венеры, Юпитера и Нептуна. Плюс Луна

Олешко еще дает указание при поиске человека строить карту на момент его исчезновения или получения известия.

Цитата:

В случаях, имеющих отношение к катастрофам или преступлениям, таким как убийство, самоубийство, похищение детей и т.д., лучше использовать реальное время и место катастрофы или преступления. Если это невозможно, используйте время, когда человека или объект видели в последний раз, или точное время, которое сообщили правоохранительные органы. Это наиболее эффективно в вопросах, связанных с пропажей людей (время, когда кто-то обращается к властям по поводу пропажи человека и спрашивает, например: "Где моя дочь? Что с ней?"; когда милиция обнаруживает тело и отмечает дату, время и место, мы можем предполагать, что у работника милиции может возникнуть вопрос: "Что произошло с этим человеком?" или что-нибудь подобное, произнесенное громко или про себя).

	Милада писал(а):
	Переезд был в 2011 году, почти 3 года назад.

Это буквально совпадает с информацией из карты:

	Yura Garaga писал(а):
	2.82 градуса назад, что может указывать на потерю связи примерно 3 года назад

Квезита в нашем случае нужно смотреть по 7-му дому (основной показатель). Связь с Нептуном, который сделал ингрессию в Рыбы (ингрессия примерно совпадает со сроком исчезновения) указывает на перемещение к воде, рядом должен быть водоем, бассейн, резервуар с жидкостью (жидкость может быть любой, но чаще это вода). Также это указание на низины, если в помещении, то на нижних этажах, в том числе и подвальные помещения.
Изучите производные 4-й, 6-й, 8-й дома, чтобы выяснить опасность смерти/болезни.

	Милада писал(а):
	Олешко еще дает указание при поиске человека строить карту на момент его исчезновения или получения известия.

И такой момент имеется?

Юрий, большое спасибо за подсказки!
Можно ли говорить о том, что квезит находится в южном направлении от исчезновения (Нептун и Юпитер в водных знаках)?

Производные 4,6,8 дома. Ретро-Венера, Солнце и сожженный Меркурий все в Козероге, в 5 доме. Меркурий идет на точное сожжение, Венера также идет к Солнцу, чтобы сгореть. Меркурий (сигнификатор произв. 8 дома) в сходящихся квадратах с Марсом и Ураном.
Неожиданность, насилие, возможно, наезд (?), травмы, связанные с переломами, жизни нет. А тело находится низко, где-то, где рядом вода или сырость.

Юрий, вы писали, что, кроме знака, важен и дом. Смотреть местность по 7 дому?

Насчет времени известия попробую узнать.

Добавлено спустя 4 часа 29 секунд:

По поиску пропавшего человека есть пример.
Человек пропал. Вопрос задан женщиной, по поводу сына подруги: 25.11.2013 г 13.46 ч Москва
Кверент - 1 дом (Уран), подруга -- 7 дом, производный 5 дом от 7-го -- 11. Квезит - Юпитер.
Квезит -- человек имеет врожденное психическое заболевание, что подтверждает ретроградность Юпитера (некоторая беспомощность) в Раке (требуется забота), в 6 доме (болезни).

Но карта нерадикальна, т.к. Луна без курса. Смотрю ради проверки. И что? Карта работает. Возможно, в случаях экстренных и неотложных, а не просто ради интереса ("любит ли он меня"..), карты отвечают, несмотря на явную нерадикальность.

Человек нашелся через на 31 день. Но где?
Юпитер ретроградный в Раке, в 6 доме. Квезит чувствует довольно хорошо, т.к. Юпитер в экзальтации. Его нашли в больнице, в другом городе.
Знак говорит о заботе, уходе, 6 дом -- конечно, не 12-й (больница), но связан с заболеванием, медицинской помощью. Отсюда -- он скорее всего, в больнице. Жив, чувствует себя сносно.

Рак -- знак Луны. Луна -- северо-западное направление. Город, в котором его нашли находится северно-западнее, почти 90 км от дома.

И время, когда будут известия, найдут.
Юпитер делает петлю: доходит до 10.27 гр. и идет директно. Через 30.04 град. он делает ингрессию в знак Льва, сигнификатор матери, что подтверждает срок 31 день.

У меня вопрос -- направление лучше искать не по знаку, а по его управителю? Нептун к какому направлению можно отнести?
Юпитер -- север и запад?
И можно ли определить расстояние?

	Милада писал(а):
	Можно ли говорить о том, что квезит находится в южном направлении от исчезновения (Нептун и Юпитер в водных знаках)?

Дело в том, что я не знаю ни одного классического автора у которого Юг = Водным знакам, нет этого ни у Бируни, ни Лилли, ни даже у современного астролога Альфи Лявуа.
Но, кажется было такое у Глобы. Я когда-то давно проверял эту модель (альтернативную) результат был отрицательным.

	Милада писал(а):
	Производные 4,6,8 дома.

Для наглядности производные дома обязательно нужно перечислять.
В такой манер: производный 4-й от 7-го это 10-й и т.д. тогда будет проще видеть ошибки (если они допущены).

	Милада писал(а):
	Венера также идет к Солнцу, чтобы сгореть.

Между Венерой и Солнцем расстояние в 22°, если принимать неограниченно большие орбисы, тогда внутренние планеты (Меркурий, Венеры) всегда будут только что сожжены и снова идущие на сожжение.
Еще нужно понять, что с человеком произошло в прошедшем времени (прошедшее от момента задания/формулирования вопроса), тогда анализируются расходящиеся аспекты.

	Милада писал(а):
	Юрий, вы писали, что, кроме знака, важен и дом. Смотреть местность по 7 дому?

Как именно Вы планируете это делать?

P.S.

	Милада писал(а):
	Человек пропал. Вопрос задан женщиной, по поводу сына подруги: 25.11.2013 г 13.46 ч Москва

Я уже не пойму, какую карту мы разбираем Sad

Да, карту первую разбираем, просто привела пример))

	Цитата:
	Между Венерой и Солнцем расстояние в 22°, если принимать неограниченно большие орбисы, тогда внутренние планеты (Меркурий, Венеры) всегда будут только что сожжены и снова идущие на сожжение.

Вы правы, я только подумала, так как Венера движется попятно, то можно принять во внимание их будущее соединение.

	Цитата:
	Как именно Вы планируете это делать?

7 дом, знак Рыб. Вода, общественное место: пляж, место, где любуются водой, мост...

	Цитата:
	Для наглядности производные дома обязательно нужно перечислять

Да, конечно. 4 дом от 7 -- это 10 (альмутен -- Меркурий), 6 от 7 -- это 12 (альмутен -- Солнце), 8 от 7 -- это 2 (альмутен -- Венера).

Гм... тогда понятно откуда у Вас "Юг = Знаки Воды", теперь даже управители домов названы неправильно, "по Глобе" Sad

Альмутен это нечто другое, если очень кратко, то для градуса куспида дома нужно учесть управитель знака (+5 баллов), экзальтации (+4), триплицитета (+3), термы (+2), фаса (+1). По сумме баллов находится "побеждающая планета" именно это и означает слово "Альмутен".

Забудьте, что учили раньше, возьмите нормальный систематический курс и начинайте штудировать его (ссылки на форуме давались).

	Милада писал(а):
	7 дом, знак Рыб. Вода, общественное место: пляж, место, где любуются водой, мост...

На самом деле, в первую очередь мы смотрим не куспид дома, а сигнификатор квезита, в данном случае это Юпитер и Нептун, но результат получается похожим, что и для Dsc.

На всякий случай перечитайте то место, где я писал подобную трактовку: "Квезита в нашем случае нужно смотреть по 7-му дому (основной показатель). Связь с Нептуном <...> указывает на перемещение к воде, рядом должен быть водоем, бассейн, резервуар с жидкость <...>".

Дома в которых находятся сигнификаторы квезита или соуправитель (Луна) могут задавать самостоятельное направление по сторонам света.
Обязательно проштудируйте Альфи Лявуа "Потеряй эту книгу... и найди ее с помощью хорарной астрологии" в Главе 23 автор дает указания на этот счет.
В основных чертах:
I дом Восток.
IV дом Север.
VII дом Запад.
X дом Юг.

Там названы промежуточные варианты домов тоже, также есть информация о расстояниях.
Еще более полное изложение у Энтони Льюиса "Хорарная астрология: простая и понятная".

Поблагодарили(1): Милада