Astroland.Ru :: Просмотр темы - Должен ли астролог полностью доверять времени рождения?

Здравствуйте Smile

Сегодня мне хотелось бы поднять дискусс на тему:
Должен ли астролог полностью доверять времени рождения, которое ему сообщил клиент.

Тема по мотивам труда Бориса Израителя

Цитата:

Состояние Ректификации очень недвусмысленно свидетельствует – астрологи не верят в способность астрологии обеспечивать их, астрологов, критериями достоверности. Доказательством тому является повсеместное некритичное принятие на вооружение задокументированных данных рождения и болезненная реакция сообщества на любые попытки ректифицировать «документально заверенные» карты рождения.
Оставляя в стороне вопрос о том, что именно фиксируется в роддоме и какова достоверность сертификатов рождения, мы склонны считать, что астролог, руководствуясь базовыми принципами науки вправе подвергнуть сомнению любой гороскоп, какой бы гриф надежности не стоял на информации о времени рождения.

Цитата:

В заключение этой работы позволю еще раз выразить убеждение в том, что если ректифицированная карта представлена с соблюдением основных астрологических принципов, она имеет, как минимум, такое же право на существование, как и карта построенная на основе документальных свидетельств. В долгосрочной перспективе благосклонность астрологического сообщества к ректификации наверняка окажется более продуктивным ходом, нежели детская доверчивость ко всякого рода сертификатам.

Читать статью полностью
http://www.astrolog.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1265:2009-07-01-13-26-10&catid=86:2009-07-01-12-38-10&Itemid=186

_________________
astrobest.ru

	Цитата:
	Должен ли астролог полностью доверять времени рождения, которое ему сообщил клиент.

Вопрос сложный и неоднозначный. Все зависит от поставленной перед астрологом задачи и исходной ситуации с картой:
1) общий анализ карты по заданной теме при известном бирочном времени можно сделать без его проверки, если углы или другие актуальные для анализа куспиды не попадают на границу знаков, а планеты не попадают на границу домов. Если есть сомнительные, двойственные позиции, меняющиеся при незначительном изменении времени или смене системы домов, проверка (ректификация) необходима;
2) если требуется календарный прогноз и у астролога имеется абсолютно безошибочный метод прогнозирования БЕЗ использования сетки домов (по космограмме), точное время рождения ему особо и не нужно, достаточно выяснить градус Луны, который она меняет примерно через каждые 2 часа. Вот только о методах таких до сих пор ничего не слышно... Smile

Даже в ГША, где не используются системы домов, все равно важно знать точное положение Asc и Мс.

Я проголосовала за пункт "Астролог должен сделать корректировку в пределях +/-- 2 часа" за не имением более точной формулировки для голосования.
Поэтому уточняю свою позицию: астролог БЕЗУСЛОВНО должен проверять предоставляемую ему информацию о времени рождения, если от него требуется последующий календарный прогноз, в котором он не хочет "сесть в лужу", тем более, когда актуальные для прогноза куспиды домов попадают в знаки быстрого восхождения!
А вот интервал проверки в таком большом разбросе (+/- 2 часа) вовсе не обязателен, если имеется бирочное время - его проверка достаточна в интервале +/- 30 минут. Более широкий интервал проверки иногда требуется в случаях, когда время известно приблизительно с чьих-то слов (воспоминаний) и когда известно только время суток рождения.

Привет, Юля
Спасибо за ответ/мнение
[quote="Юлия S."]

	Цитата:
	Вопрос сложный и неоднозначный

.
Ну да неоднозначный

	Цитата:
	Все зависит от поставленной перед астрологом задачи и исходной ситуации с картой:

Только ли от поставленной задачи?

	Цитата:
	1) общий анализ карты по заданной теме при известном бирочном времени можно сделать без его проверки,

Вот тут то как раз и возникают проблемы. И как раз статья Бориса Израителя эту и посвящена. Сно Борис утверждает, что если есть какие-либо противоречия между картой и представлениями, которые возникают о человеке, то астролог должен смело и решительно "крутануть" карту практически на любой градус.

И его ректификация карты Буша это подтверждает, хотя там у них в США сертификаты рождения ни чета нашим

Цитата:

если углы или другие актуальные для анализа куспиды не попадают на границу знаков, а планеты не попадают на границу домов. Если есть сомнительные, двойственные позиции, меняющиеся при незначительном изменении времени или смене системы домов, проверка (ректификация) необходима;

Ну вообще Борис исходит не из того, если ли что-либо в "пограничных" областях... А из того, насколько карта соответствует человеку/объекту

Цитата:

2) если требуется календарный прогноз и у астролога имеется абсолютно безошибочный метод прогнозирования БЕЗ использования сетки домов (по космограмме), точное время рождения ему особо и не нужно, достаточно выяснить градус Луны, который она меняет примерно через каждые 2 часа. Вот только о методах таких до сих пор ничего не слышно... Smile

Даже в ГША, где не используются системы домов, все равно важно знать точное положение Asc и Мс.

Ну на счет домов в ГША дело темное... А принципе там есть системЫ равнодомных домов... Но наскока это все использутся

Цитата:

Я проголосовала за пункт "Астролог должен сделать корректировку в пределях +/-- 2 часа" за не имением более точной формулировки для голосования.
Поэтому уточняю свою позицию: астролог БЕЗУСЛОВНО должен проверять предоставляемую ему информацию о времени рождения, если от него требуется последующий календарный прогноз, в котором он не хочет "сесть в лужу", тем более, когда актуальные для прогноза куспиды домов попадают в знаки быстрого восхождения!
А вот интервал проверки в таком большом разбросе (+/- 2 часа) вовсе не обязателен, если имеется бирочное время - его проверка достаточна в интервале +/- 30 минут. Более широкий интервал проверки иногда требуется в случаях, когда время известно приблизительно с чьих-то слов (воспоминаний) и когда известно только время суток рождения.

Ну я исходил из того, что за 2 часа МС проходит знак.

Я вообще сам не сторонник кардинальных ректификаций. Может так сместить АСЦ или МС иногда в соседний знак
Поэтому и поставил интервал в 2 часа, что примерно соответствует прохождению одного знака АСЦ или МС

_________________
astrobest.ru

Юлия S.

	Цитата:
	А вот интервал проверки в таком большом разбросе (+/- 2 часа) вовсе не обязателен, если имеется бирочное время - его проверка достаточна в интервале +/- 30 минут.

Полностью согласен. Если есть бирочное время рождения, то наиболее целесообразно производить поиск на интервале +/- 30 минут (с уклоном на более ранее время, потому, что в роддоме чаще завышают время рождения, а не занижают). Но если всегда брать более широкий интервал поиска, например, как предлагается +/- 2 часа, мы почти всегда можем найти другие локальные временные точки в которые ряд событий, даже если их 5-10, будут в принципе неплохо сходиться. И тогда ректификация вроде бы будет верной по событиям жизни, но не отражать действительность (на самом деле так довольно часто происходит, особенно при интервале неопределенности +/- 12 часов).

Yura Garaga писал(а):

Но если всегда брать более широкий интервал поиска, например, как предлагается +/- 2 часа, мы почти всегда можем найти другие локальные временные точки в которые ряд событий, даже если их 5-10, будут в принципе неплохо сходиться. И тогда ректификация вроде бы будет верной по событиям жизни, но не отражать действительность (на самом деле так довольно часто происходит, особенно при интервале неопределенности +/- 12 часов).

Ну да это если НЕ делать качественную ректификацию.
Т.е ограничиться прогнозами: дирекциями, транзитами и т.д

А если учитывать знак АСЦ, и вобче знаки на купидах, планеты в домах, то в принципе карта должна быть индивидуальна Smile

Другое дело, что зная время рождения, как то не хватает решимости перенести АСЦ в другой знак даже если описание АСЦ в этом знаке не соответствует.

_________________
astrobest.ru

Slava, человек может не соответствовать хрестоматийному описаиню Асцендента в Знаке, это не значит, что время нужно сдвигать на 2 или 4 часа...

Точно также как книжное описание (к примеру) язвы желудка в чистом виде не встречается , порой оно неузнаваемо, поскольку имеет множество оттенков отличающихся от усредненного, среднестатиситческого.